天津“许云鹤案”至今仍扑朔迷离,2011年8月22日二审即将开庭。真相到底是什么?倒地王老太家属又怎么说?8月20日,凤凰网赴天津独家对话当事双方,还原真相。
老太太跨护栏应该是胳膊、膝盖先着地,现在膝盖没有伤,胳膊也没有划伤,可是迎面骨粉碎性骨折,前后韧带撕裂,绊倒能出现这样的伤?我就相信黑白自有公道,相信法律,相信事实。
当时我沿着红旗路从南向北,准备左转的时候看到老太太横穿马路跨越护栏,直接就摔倒。我看着挺揪心的,就把车靠在边上,下车看了一下,看能不能帮一下。老太太就说,“我在马路让一个车给撞了”。当时听见这句话,我都傻了。
我认为最不合理的一点,法院的判决是根据假设,假设我从那边经过,必定会对老太太造成惊吓,会和她倒地有关系。法律本身就是维护公民权益的。我也只能把希望寄托在法律上。我还是相信法律。
许云鹤:当时我沿着红旗路从南向北,准备左转的时候看到老太太横穿马路跨越护栏,直接就摔倒。我看着挺揪心的,就把车靠在边上,下车看了一下,看能不能帮一下。
我想扶老太太起来,一碰她就“哎呦”,就打了120。看见她手臂划破了,我就跑到车里面拿创可贴,给老太太贴上。
当时听见这句话,我都傻了,没想到会是这样的,傻了几秒钟以后赶紧打110。
120把老太太拉走以后,警察就来了,现场拍照片,说要把我的车带到事故车停车场。当时我就说这跟我没有关系,为什么带那去,警察说得遵照程序,老太太说你撞了她,我们得调查。
许云鹤:到现场的人好像是老太太的女儿,抱着孩子,对我特别不客气,指着我,说着非常难听的话,破口大骂。总结起来就是“拿八万块钱,否则找人弄我”。
当时我躲得远远的,在车旁边站着,我是本着敬而远之的态度。
许云鹤:我想借用网友的解释,这样可能更客观一点,网友说我肯定是停车,如果是急刹车,在那个角度肯定就撞上了。而且,如果左边出现一个老太太,车子是会向右躲还是往左?
许云鹤:我说老太太跨护栏摔倒,我停下车,老太太说是我撞她了。
许云鹤:我跟着警车走的,把车开到事故车停车场。我从那打车去交警大队。
许云鹤:具体记不清楚了,做了笔录,说了一下当时情况,交通队警察让我去医院看看。
许云鹤:我当时表示抵触,的确有点害怕,不愿意去。警察说甭管跟你有没有关系,出于人道去看看。
许云鹤:好像还让我找医生开一个需要出具给交通队的诊断证明,证明这个人伤到什么程度。
许云鹤:我也不懂,咱也没碰到过这种事,可能就是这样的程序。我也没多想,就打车去了医院。
许云鹤:主治医生把我和一个家属叫到外面,说了一下老太太的病情,得做检查,必须手术,因为是骨折,如果不治疗的话,会有致残的危险。
许云鹤:具体的钱数我忘了,医生说单手术费大概得4万块钱。医生说完之后,家属就对我说掏钱吧。
许云鹤:我兜里只有200,一会还要吃饭,还得打车回去,就没出钱。他们让我给家里要钱,我就撒了个谎,说我是外地的,父母都不在天津,就我一个人。
许云鹤:当时没拿过去,医生说开不了,好像是要等检查结果,后来为这事又跑了好几趟。
许云鹤:我也没看,大概扫了一眼,也就是老太太骨折哪受伤之类的。
许云鹤:私下的联系没有,我也是尽量避免与她们接触。后来的协商,都是通过交警。交警叫我过去,告诉我她们的意见。交警在中间协调。
许云鹤:我亲自去的应该有不下十次。
许云鹤:有的时候交警让我去,有时候我主动去。我的车还在事故车停车场,至少得有3个月,停车费好像是400多块钱。我去交通队其实就一个目的,做责任判定。
我也考虑到交警的难处,就问他们能不能先把车提出来,警察告诉我需要做痕迹鉴定。我花费3000块钱做了痕迹鉴定,结果是未找到接触痕迹,无法判定是否与人体接触。如果这样的话,就证明我是清白的,可交警说还是不能做责任判定,要想拿车,需要交2万的押金,我就交了2万元。
许云鹤:我看一下,(拿出袋子里的资料)是2009年10月29号受理的,10月30号鉴定。
许云鹤:2万块钱放在那,如果一年之内没有什么疑义,我就可以取走。一年到了,我去交通队取钱,交警说不行,因为对方起诉了。
我想可能是老太太拿不出真凭实据证明我撞了她,法院根本没受理她。可没想到,又过了好几个月,我真收到传票,寄到家里。
许云鹤:第一次开庭我没去,委托一个朋友,我朋友回来以后说不是特别好,对方家属提出质疑,我不去是不是因为我心虚了,不敢见他们家里人。第二次开庭的时候我就去了,我父亲陪我。
许云鹤:当时没找律师。
许云鹤:我提供的就一个东西,就是我花钱做的痕迹鉴定书。
许云鹤:很多,其中有一张照片我印象比较深,拍摄了我车的前机盖。前机盖上有一个小坑,是在公路上被石子崩的,1平方毫米,掉漆了,她们说这个痕迹证明我撞了老太太。
许云鹤:我认为最不合理的一点,法院的判决是根据假设,假设我从那边经过,必定会对老太太造成惊吓,会和她倒地有关系。
另一方面,我上不上交强险,跟这次事件完全是两回事。
许云鹤:我没想过应用新闻,从头到尾都没想,这是网友帮我做的。我先在一个车友会的网站上发了帖子,没想到反响特别强烈,短短的几天内就将近100页。后来帖子被转到微博,我以前没用过微博,还是别人教我怎么用,我也就申请了一个微博。
反响越来越大,忽然间我有一个想法,如果能让更的多的人知道这个事,就能为我更快的洗脱冤情。
许云鹤:事件发生的时候我的确在电视台工作,负责一个综艺节目,但不是记者,到2010年,我就不在电视台了。
许云鹤:委屈,因为法律本身就是维护公民权益的。怎么说呢,我也只能把希望寄托在法律上,老太太起诉我,我也只能通过法律手段维护自己的权益,也没有什么其他的方式,其他的方式我也不会。
许云鹤:我相信。
赶到天津,约见请求也一再被拒绝,自称忙其他事情。直到晚上八点,才勉强答应见面,在嘈杂的路边。她们不愿透露自己的名字。为了录音效果,我们不得不在路边不停移动。面对媒体,她们情绪激动,不知如何更好表达,重复最多的就是“相信法律,相信事实,黑白自有公道”,以至引得很多路人驻足观看。
王老太女儿:这个事情周一开庭就知道了,现在没必要说了。
王老太女儿:就在被撞的地方。
王老太女儿:我不知道。
王老太女儿:碰到了,你可以先看一下(拿出袋子中的图片)。
王老太女儿:没必要,网上有。
王老太女儿:在。
王老太女儿:我是个女人,他再不计也是个大老爷们,你看我是会威胁人的人吗?
王老太女儿:有3个。他们在现场照相,问他有没有保险。他说他的保险刚过期,他有同学在4S店,看看同学能不能补办。
王老太女儿:他们在照相。车头有一块磕掉漆的地方,我们就提醒交警,交警把头扭过来,就给掉漆的地方拍了一张。
王老太女儿:没多久,我去了医院。他跟着交警回总队,他的车子扣在那里,交警让他拿着一个大长单子到医院签字。他拿着交警队给的单子送到医院,当时他也没不承认撞人。
王老太女儿:大夫给我们讲完病情之后,就让我们商量谁掏钱,交押金,让老太太住院。我让他先去交押金,他口袋里只剩50多块钱。我让他回去拿钱。我也没带多少,只有2000多块钱,后来大夫说先交2000,等到住院再随时交。之后是一系列检查和CT。
后来他就让大夫给他签单子,大夫说"结果还没出来,我给你签什么,等检查结果出来后再签"。大夫说老太太的病情需要三期手术,一期手术就需要5万多块钱,让我们准备钱,手术越快越好。
王老太女儿:咱不会说医学上的名字。费用问题大夫不好说。人家只告诉你一期手术5万多,需要三期。
王老太女儿:他就说,看看咱们能不能凑一下钱。
王老太女儿:他说我回去找同学借,先凑点。当时说话挺好的,他说自己没有父母,跟奶奶爷爷在一起。我当时还安慰说别害怕,老太太没事,什么毛病都没有,咱不是讹人的家属。
王老太女儿:没有。
王老太女儿:表现很好。
王老太女儿:大夫把病情写好,交警队要回执。
王老太女儿:大夫说急需手术,到第三天就催促。
王老太女儿:咱不能随便出院,得经过交警队允许。
王老太女儿:保守治疗,在一个部队医院。
王老太女儿:腿都歪了。
后来打通了,当时他对交警说,"我听法院判,法院判我多少钱是多少钱"。
王老太女儿:我们起诉他之后,在法庭。第一次庭审,是他的代理人去的。第二次他跟他爸爸一起。他之前在医院说没父母,又蹦出个爸爸来。在法庭上,他说他和父亲都没职业。可能吗?
王老太女儿:老太太在治疗期间不能起诉。
王老太女儿:因为不知道医药费花多少钱,还有后续治疗。
不知道老太太以后出现什么情况,而且我到法院问过时效怎么算,法院告诉我,从老太太看病日起,一年之内。老太太现在还在治疗。
王老太女儿:没有,什么都不谈。
王老太女儿:没有。说心里话,我不想请律师。
王老太女儿:咱就是按道理行事。老太太跨护栏应该是胳膊、膝盖先着地,现在膝盖没有伤,胳膊也没有划伤,可是迎面骨粉碎性骨折,前后韧带撕裂,绊倒能出现这样的伤?我相信法律,相信国家的科学。
王老太女儿:我就相信黑白自有公道,真的假不了,假的真不了,到最后也有司法鉴定。相信法律,相信事实,白的永远是白的,黑的永远是黑的。
王老太女儿:法院判决咱们不知道,咱不懂。我就相信法律。
王老太女儿:我看了。他还画出汽车距离老太太有多远,我把这个图一贴上去他马上就删了。
王老太女儿:有律师。
王老太女儿:都是法院的事,我能懂得那个。给传票咱就去,还是那句话,我相信法律,相信事实。
王老太女儿:我们的压力太大,他现在闹得我是精疲力尽,实在受不了了。我血压高,身体不好,一看到网上的东西,两宿睡不着觉。
王老太女儿:这个事不能让她知道。她血压不好,心脏也不好,我们现在瞒着她,网上的谩骂太难听。
王老太女儿:我只是把事实说出来,给大伙看。
王老太女儿:你是第二个,也是最后一个。天津一个媒体采访过我,当时我对他说,你们和车主是一个单位的,当面采访可以,我要求什么你给我播出来。回去还是把我的观点给掐了,他们要想继续跟踪,连门都没有。