ChatGPT是新世界降临,还是资本狂欢?审计人会被ChatGPT取代吗?
针对这些绕不过去的问题,我们编辑部禾苗访谈了「数据化审计」公众号的号主、《数字化审计实务指南》作者小叶、风控与审计分会会长谭丽丽、铭垚科技创始人,数智化审计推动者高垚博士、中信银行数字化转型教练陈小其、中石油党校高级讲师徐巍,短视频专家大山。我们希望更多的同仁加入这一问题的探讨!
01
ChatGPTVS文心一言,
可望VS可及
禾苗:
小叶老师,您好!我们都读过您写的书《数字化审计实务指南》,这是一个「言必称数据」的时代。通常有关数字化方面的书都是专业人士之间交流的符号,而您却能十年磨一剑,以「专业术语通俗化,复杂问题简单化」魅力,为置身数字化审计本领恐慌的审计人带来一抹晨曦。
今天我们置身铺天盖地ChatGPT,我最想向您讨教的第一个问题是:我们可以去ChatGPT问它几个问题吗?
小叶:
02
内审没有功劳有苦劳,咋就成了公司的「全民公敌」呢?
我想问您的第1个问题是:为什么我们内部审计做了很多工作,揭示风险、改善管理、挽回损失甚至挽救了人,但很多时候却不被善意理解,甚至被不少人看成是公司的「全民公敌」呢?
好,我们看看ChatGPT是怎么回答的?
内部审计的工作很多,但它们的目的往往是为了保护公司的利益,提升公司的绩效,改善管理,挽回损失,挽救人命。但由于它们所涉及的范围比较广,有时会引起一些不必要的误解,使得它们被不少人看成是公司的「全民公敌」。
我想接着问:公司的内部审计部门怎么才能降低与被审计部门的冲突,取得善意的理解,避免被当成「全民公敌」,更好地服务于公司呢?
好的,ChatGPT的回答是:
内部审计部门可以采取一些措施来缓解与被检查部门之间的冲突,并取得善意的理解。首先,审计部门应该提供清晰的审计报告,使得被检查部门可以清楚地了解审计的目的和内容,从而减少误解。其次,审计部门应该与被检查部门保持良好的沟通,及时反馈审计结果,让被检查部门能够及时采取行动,从而更好地服务于公司。
03
快乐审计真的快乐吗?
小叶老师,我们的短视频「快乐工作法」在春节期间开播了,什么是快乐审计?您那里可有答复?
你这个问题啊,是很多网友排在第一位的问题,那我们看看大火的ChatGPT是怎样告诉我的吧……
从内部审计组织的角度,这个回复堪称完美。但它毕竟是机器人啊,有人说:沟通是一对一的,这世界上但凡超过三个人的谈话,真话就会越来越少。所以,我特别想一对一的听听您的想法……
哲学家伊壁鸠鲁说,所谓的快乐,是指身体的无痛苦和灵魂的无纷扰。
对我个人而言,快乐审计就是不断自我突破、走在关切者的前面,就是充分运用迁移思维,在各类前沿信息技术的加持下,不断「开疆拓土」,不断探索审计新思维、新领域、新方法,不断提升审计发现重大问题和价值创造的能力。
我认为,快乐审计最重要的一点,就是需要顺势而为。「大智移云」时代,时代的列车呼啸而过,内部审计人员面临着三种选择:视而不见、螳臂挡车和果断上车。审计人员只有果断上车,才能不被时代抛弃,工作才能不拧巴、团队才能有活动、产出才能有价值。快乐源于把握时代脉搏,有所作为,而不是「自娱自乐」。
但快乐不是阳光普照,更不是康庄大道。通过审计工作,揭示了风险、改善了管理、挽回了损失的那一刻,无疑是快乐的。但追寻快乐的过程注定不是那么快乐的。因为在这个过程中,需要解决的是无数个未知、需要面对的是千姿百态的人性、需要调整的是自己的惰性和舒适区、需要平衡的是舍和得。而这些往往是反人性的,从这个意义上说,快乐源于痛苦的洗礼,离不开审计人的坚守和信念。
04
我怎样回复领导提问:
你查问题为啥不如外部监管?
小叶老师,您的肺腑之言有情感有温度,我受益匪浅。我也想对您说说我的心里话,当数字化时代的列车呼啸而过时,我选择果断上车!
对内部审计人而言,真相与快乐也许从来都是鱼和熊掌不可兼得,相信你那里还有不少大家想问的问题,不妨问问ChatGPT吧。
好的呀,我想连问五个问题:看看ChatGPT怎么回答的?
ChatGPT回答:
内部审计和外部监管有一定的区别,内部审计更侧重于系统性的审计,而外部监管更侧重于专项性的审计。因此,内部审计可能比外部监管更加全面,但也有可能查不出外部检查发现的问题,这是因为外部检查可能更加细致,而内部审计可能缺乏足够的细节。此外,外部检查还可以通过独立的视角来发现问题,而内部审计人员可能因为深入公司内部而忽略一些关键问题。
05
内部审计可以从哪些方面为公司创造更大的价值?
内部审计可以从多个方面为公司创造价值:
①加强内部控制,防止和减少违规行为;
②增强公司财务报表的可信性;
③提高公司管理水平;
④提高公司绩效;
⑤增强公司投资者和股东的信心;
⑥提高公司市场竞争力。
06
审计发现问题分析应该从哪些方面入手?
审计发现问题分析应该从以下几个方面入手:
①确定问题的发生原因,分析是否存在操作失误、系统失误或管理失误等情况;
②分析问题是否存在隐患,并对可能存在的隐患进行评估;
③分析问题是否存在潜在的法律风险,并对可能存在的法律风险进行评估;
④分析问题是否存在潜在的财务风险,并对可能存在的财务风险进行评估;
⑤分析问题是否存在潜在的经济风险,并对可能存在的经济风险进行评估;
⑥分析问题对公司的影响,并对可能存在的影响进行评估。
07
数字化审计时代要彻底淘汰现场检查吗?
不一定,数字化审计可以更有效地完成一些任务,但现场检查仍然有其重要性。现场检查可以帮助审计人员更好地理解公司的经营情况,帮助他们发现可能存在的异常情况。此外,现场检查也可以帮助审计人员更好地了解公司的管理水平,从而帮助他们提出有价值的审计建议。因此,现场检查仍然是审计过程中不可或缺的一部分。
08
如何撰写审计报告
撰写审计报告需要结合审计的目的和要求,以及审计过程中收集和分析的数据,按照一定的格式进行撰写。审计报告应包括审计的目的、审计过程、审计结果以及审计建议。审计报告应该清晰、简洁,并且要有必要的图表和证据来说明审计结果。
小叶老师,ChatGPT的回答真的让我百感交集啊!我感受了巨大的危机感。
禾苗,我想对你说的是:ChatGPT不是万能的,ChatGPT常常会一本正经地胡说八道,生成错误信息的能力也远超人类。我知道你今天请了好几位老师参加讨论,我也想听听其他老师的高见
09
AI有时就是一个「机器白痴」
下面我连线中国商业会计学会「风控与审计分会」会长谭丽丽老师。
谭老师好!我想听听您对ChatGPT的看法。
谭丽丽:
禾苗好!对于中国企业来说,ChatGPT的优点值得学习,它的不足也正是我们参与竞争的机遇。关于人工智能能不能代替人的问题,我曾经去台湾中钢进行过考察,因为当年我们武钢和宝钢的ERP都是从那里引进的。
我去了台湾中钢的仓库,我向仓库主管讨教ERP如何识别舞弊的问题,我说:您这不是有ERP吗,机器不是有读心术吗?那位主管告诉我,还是有不少问题的,比如我们想识别过度采购的问题,但是采购人员在输入物料的时候,他在物料名称中多输了一个空格,或者把一个空格改成半个空格,计算机就识别不了了,就当做新的物料通过了。那位主管对我说,计算机啊,它有时就是一个机器白痴,后来这位主管采取上墙公示的办法,查出了不少采购舞弊案。
我认为机器的算法背后还是人,围棋赛中的阿尔法狗后面,不止一个人,是一个团队。智慧可以叠加,三个臭皮匠赛过诸葛亮。机器战胜人,是一群智慧人+一台机器赛过了一个人,是无情机器对抗有情感的人。人会疲倦,比赛落后了会焦虑分心,这是人性,而算法没有感情,很稳定,它永远等待对手犯错误。所以对AI不必过度忧虑。
10
中国数智化市场是蓝海市场
谢谢谭老师,下面我连线铭垚科技创始人,数智化审计的推动者高垚博士。
高垚老师好,ChatGPT打开了自然语言处理技术商业化落地且成为消费端爆款的大门,我想向您讨教,中国目前还没有可媲美ChatGPT的类似应用,会在本轮AI竞争中因慢一步而落于人后吗?
高垚:
ChatGPT的惊艳问世,给所有行业的智能化都带来了更大的想象空间。未来审计数字化将以一种更加人性化友好化的前台交互方式,智能化便捷化的中台处理方式,共享化结构化的后台存储方式,来实现审计的人机结合。
从大数据资源看,中国拥有全世界最大规模的网民数量,拥有丰富的审计业务应用场景,有庞大的审计人员团队,无论在数据,算法还是算力上都有良好的基础,对于国内企业而言,这是典型的蓝海市场,必然能够在人工智能的应用上蓬勃发展。
11
ChatGPT,风口诱人却并非躺赢
谢谢高垚老师!现在我连线中信银行数字化转型教练陈小其老师。
陈小其老师您好!ChatGPT现在是风口,风口诱人却并非躺赢,这对于国内企业也是警醒,请您谈谈我们应该如何防范这些风险?
陈小其:
Chatgap技术的出现值得我们尊重和学习,对中国企业来说,如何保持定力,在先进技术领域进行投入、探索、深耕,值得我们思考。同时Chatgap的诟病和对伦理的挑战,也需要我们谨慎。它会被人类不当使用,比如学生拿它写作业,黑客拿它写代码用于网络攻击,诈骗犯拿它开设「杀猪盘」。有数据表明ChatGPT将成为互联网上传播错误信息的最强大工具。
近日,国外已经有学术机构等禁止使用ChatGPT等一切基于AI的工具,技术创新的硬币另一面,是未知、出错、泛滥与失控,政府与社会会逐步对其监管收紧,限制其应用边界,我们国内企业在追逐风口的同时,必须防范泡沫化风险。
12
ChatGPT技术有考量、有国界
谢谢陈小其老师!现在我连线中石油党校高级讲师徐巍老师。
徐巍老师您好!我知道使用ChatGPT,首先要向它提出问题,清醒地提出问题是解决问题的一半。我想请您谈谈如何向ChatGPT提出问题?
徐巍:
我有三点思考:
①当面对一个输入框,考验的是提出问题的能力,背后是职业素养和知识储备,有些人提问题都啰嗦不清楚,自然无法得到满意的回答。
③早期思考没有深度,没有把ChatGPT和实践项目产生关联,只是好奇好玩,这里有个恶习,浅尝辄止,自以为是。在快速接触到新事物后,停止了探索。
总之,除了这三点反思,还有技术的政治属性,以前大家都说艺术无国界,会计商业语言无国界,西方对我国华为公司的打压;俄乌之战对俄罗斯指挥家瓦列里·捷杰耶夫的封杀最能说明问题。所以,工具的政治属性可验证。
13
向ChatGPT提问,
你在为谁「敞开心扉」?
谢谢徐巍老师!现在我连线短视频专家大山老师。
大山:
我们最后要说的是:ChatGPT是把双刃剑,我们将围绕这一论题陆续发表讨论,欢迎更多同仁加入其中,面向ChatGPT的路,且行且珍惜。
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