Colin：Hi，Murad。有人称你为新一代的“Memecoin之王”，你在新加坡的2049峰会后更为出名了。首先，可以介绍一下你的背景和经历吗？
普林斯顿的东亚研究和金融专业
早期的加密职业生涯和对OKX的见解
Colin：毕业后你做了什么？是什么时候正式加入加密行业的？我在你的采访中看到你在北京认识了一些OKX的员工。这和你进入加密行业有关吗？你也提到你的前一个基金在2020年左右遭遇挫折。可以谈谈这个吗？
Murad：2013年的时候，OKX还叫OKCoin，当时只有四个人——三位中国人和一位外国人。那位外国人恰好是我在北京的朋友，他鼓励我说，“你需要进入BTC，你需要研究BTC。”这确实是我第一次接触比特币。不过接下来的两三年里，我在加密领域的动作不大。大概是从2016-2017年开始，我重新回到加密领域，并全职投入。
从传统交易转向Memecoin
Colin：你刚加入加密行业时并没有专注于Memecoin，对吧？你当时更偏向传统交易？
很多人不理解的是，许多比特币的哲学和文献是理解现今Memecoin领域的绝佳准备。为什么呢？因为今天的Memecoin热潮在于构建社区，几乎像是在建立一种“信仰”或者一种新的技术“宗教”。从这个意义上说，比特币一直是这种类型的最大、最成功的社区“信仰”。因此，我的观点是，能够成功的Memecoin是那些在社区和信仰追随方面类似BTC的项目。Doge也是一个关键影响，因为它是早期成功的Memecoin之一。
回答你的问题，我在2017年确实有一些Dogecoin，但我在2018年卖掉了——当时更多是随意持有。不过到了2023-2024年，我开始看到Memecoin的潜力，并成为Memecoin领域更坚定的信徒。
比特币具备Meme特质，但主要是价值储存
Colin：所以你认为比特币也具有meme的特质，对吧？你现在还是比特币极端主义者吗？
Murad：在货币方面，是的，我仍然是比特币最大主义者。我认为比特币是一种核心货币，而Memecoin并不是真正意义上的“货币”，它们是不同的资产类别。所以，BTC是Memecoin吗？BTC确实有一些meme特质，但我会这样划分：比特币大概80%是价值储存，10%是交换媒介，10%是meme。而Memecoin恰好相反——大约90%是meme，可能只有10%作为货币或价值储存，或其他功能。加密货币中不同资产类别有这些成分，但比例不同。
Memecoin的成功来自公平分配和社区，而VC代币因高估而受挫
Colin：好的，回顾过去一年，你认为是什么推动了Memecoin的流行或成功？这是否也反映了VC支持的代币的失败？
Murad：这一趋势背后有几个原因，我会提几个。首先，在2017年山寨币刚开始流行时，许多初始估值是合理的。例如，你可以以大约3,000万美元的初始估值购买BinanceCoin（BNB）。Chainlink（LINK）大约是2,500万美元，甚至Ethereum的发行估值也接近3,500万美元。这些起点对可持续增长至关重要。
而现在，许多VC代币在向公众开放前经历了数轮私募融资。当这些代币上线并可供大众交易时，通常启动时的估值已经非常高——有时达到100亿美元甚至150亿美元——尽管它们没有用户基础、收入，甚至是完整的软件。当一个代币以如此高的估值启动而缺乏实质支撑时，其价格几乎注定会下跌。
在过去的5-6年里，我称这种做法为“全球智商套利”。VC实际上在利用全球不知情的投资者。问题是，许多散户投资者把代币当作股票或股权，但这是误解。实际上，这些代币与基础软件的联系往往非常松散，甚至缺乏实质性关联。
现在我们面临的是代币供过于求、估值虚高。许多新上线的代币在主要中心化交易所上线后价格持续下跌，接下来四年还有1,600亿美元的代币将解锁。这种情况对普通投资者来说是糟糕的投资环境。
当普通人能够通过Memecoin积累财富时，就会形成一个充满热情的忠实社区。那些因Memecoin成功而获利的人往往会离职，全职投身其中，帮助其推广、成长和加强社区。这就是Memecoin能够建立起强大信仰追随的原因。这种公平的机会使得山寨币正在失去优势，而Memecoin当前正蓬勃发展。
Colin：你谈了很多关于持有Memecoin的话题，但一些人认为Memecoin只是短期的交易资产。你为什么认为Memecoin可以长期持有？什么时候是合适的卖出时机？
Murad：我的整体哲学是停止交易，专注于持有——或者我们说的“hodling”。我知道99.999%的Memecoin只是炒作项目；它们波动极大，几乎每天都在因为炒作而上下起伏。但我的观点是，这一轮周期大约会有10到20个Memecoin能够持续发展。
这些Memecoin会拥有强大、接近“信仰”的社区——类似于Dogecoin，它已经跨越多个周期取得成功。Doge已经在三个周期中表现良好，我们认为在本轮周期中会有三到五个Memecoin能够跨越多个周期继续表现。这些Memecoin将会在多个周期中创下新高，然后形成更高的低点，甚至到2027年及以后，可能在2028-2029年再度达到高峰。
投资Memecoin的关键在于社区强度和“钻石手”
Colin：我知道你已经选定了一些你认为最好的代币。但对于社区或其他人来说，你会建议什么策略来帮助他们选择Memecoin呢？
Murad：关键是要理解，当你投资Memecoin时，你不仅仅是在投资这个meme本身——你是在投资其背后的人群。研究并分析社区至关重要。看看该社区的平均投资者、最大的持有者、领导团队，他们在社交媒体上的活跃度，以及他们推广的概念。
总的来说，寻找那些现实中有可能达到100亿、200亿甚至500亿美元市值的Memecoin项目。如果社区真正相信他们能够达到这些水平，那么许多人会选择持有而不是卖出。这样一来，你可以把它当成一个投资，而不是简单的交易。
美国大选影响有限，全球经济因素才是主要推动力
Colin：你觉得美国大选的结果会影响Memecoin吗？
Murad：我不这么认为。尽管特朗普可能对加密货币略微友好一些，但加密货币，尤其是Memecoin的流行和成功并不取决于四年一次的选举周期。相反，我认为是通货膨胀和全球货币供应等长期经济问题在推动人们转向加密货币和Memecoin，而非任何政治事件。
公开钱包地址影响不大，持有策略也是公开的
Colin：公开你的钱包地址会影响你吗？有人说你的地址已经是公开的，对吧？
Meme项目需要做市商，但要选择“干净”的合作伙伴
Colin：你怎么看待做市商在Memecoin领域的角色？例如Wintermute或DWF这样的公司？我们还看到Gotbit，另一个主要的做市商，最近面临了美国政府的麻烦，但他们仍然参与了许多Memecoin项目，对吧？
Murad：我的看法是：有些做市商运作清晰透明，而有些则不然。我不会点名，但如果你是Memecoin项目的一员，你最终不可避免地需要一个做市商，尤其是在一级交易所上市时。我的建议是选择一个干净的做市商，有良好声誉和透明度，以确保项目运行顺利并保持良好的形象。
Colin：你对中心化交易所对Memecoin的重要性有什么看法，比如在币安上上市？
Murad：我认为中心化交易所依然重要，因为很多用户并不进行链上交易，而是专注于中心化平台。数亿人使用这些交易所。虽然它们的重要性可能会在每一轮周期中逐渐减弱，但它们在这一周期中仍然是流动性和获取渠道的重要参与者。
Solana是Memecoin首选平台，但多链是未来趋势
Colin：在亚洲社区中，有一些关于Solana和Ethereum的讨论——特别是因为Solana的价格在这个周期表现良好。为什么大多数Memecoin都在Solana上发行，Ethereum还有机会吗？
Murad：大多数Memecoin选择Solana，是因为它更便宜、更快。年轻人整天活跃在TikTok和Twitter这样的平台上，追求速度，这使Solana更具吸引力。所以，是的，目前约99%的Memecoin在Solana上。
期待亚洲市场对Memecoin的参与增加
Colin：此外，目前许多知名的Memecoin仍然集中在西方世界，对吧？在亚洲或东部市场有著名的Memecoin吗？
Murad：是的，我们确实看到亚洲兴趣的增长。例如，Pepe社区在中国有大量追随者，而PopCat等小型代币在整个亚洲也很受欢迎。从我目前的观察来看，我相信在接下来的几个月里，尤其是从2025年第一季度开始，更多的中国、韩国和日本社区将会加入Memecoin领域。现在确实是西方的参与更多，但我预计明年Memecoin会成为一个真正的全球现象。
Colin：另外，最近由a16z支持的AI代币非常受欢迎，但似乎没有你支持的AI主题Memecoin，对吗？你怎么看待AI主题的Memecoin？会考虑将它们加入你的投资组合吗？
Murad：我还在研究AI代币。我确实认为AI主题的Memecoin会形成一个独立的类别，就像狗或猫主题的代币一样。我认为它们会成为Memecoin领域中的一个独特分类。
Colin：明白。我有许多朋友主要交易Memecoin，因为正如你所说，VC代币的估值非常高，普通人很难获利。对很多人来说，VC代币更容易亏损，而Memecoin则提供了一个更容易进入的机会。那些在主要交易所上线的代币通常会出现价格下跌，令人失望。