生殖抗体原委

据我所知,在不孕,反复流产人群中广泛开展的“生殖抗体检测”项目有,抗精子抗体,抗子宫内膜抗体,抗滋养细胞抗体,抗HCG抗体,抗卵巢抗体,抗透明带抗体,抗胚胎抗体。这些抗体我中心都可以检测,我也曾负责检测过半年。河北省人民医院生殖遗传科张宁

在接触此类抗体最初,我也曾对其意义深信不疑。06年时,曾有一位流产2次的患者因子宫内膜抗体阳性拒绝治疗之后,我要求其签字,又找科室领导再次与其沟通。最后患者仍然拒绝治疗,转诊中医科,最后中医科的医生因不知道什么是子宫内膜抗体而不敢接手,因为教课书上根本没有提过类似生殖抗体检测,最后患者只好再次复诊接受治疗。

后来在听北京协和医院郁琦教授讲课时,郁琦教授否定了此类抗体检测的意义,但是没有说为什么,从那时起我们开始怀疑否定这些抗体。因为我们是医生,而抗体检测是临床医学研究中心检测,收入分开核算,我们认为没有意义之后便不再建议患者检测了。只是当时年轻的我一直想知道为什么。我当初想知道的现在也已经知道的差不多了。

09年毕业下山,去了现在这家医院,参加工作的医院和毕业的医院从病源数量上就相差很远,我毕业的医院当时科室一天的门诊量在100人次左右,而我参加工作的医院一天的门诊量也就在30人次左右。当时的我充满了对以后生计的担忧。这里集门诊与实验室为一体,收入是共同核算。我开始从事此类抗体的检测。我是临床医学出身,不属于检验专业,之前没有从事检验工作的经历。我曾认为那是我人生的低谷,但就是在从事生殖抗体检测的半年,让我对检验的认识有了彻底的改变,改变了我的医疗观。

其实最初生殖抗体检试剂盒曾标注只能用于科学研究,而不能用于临床诊断。不知道什么时候如何就变成了临床的检验项目,从06年我就开始接触这些抗体。大概在11年后突然摇身一变,这句话就被抹去了。孕酮低都不一定会流产难道有抗体就一定会流产吗?

的确有些官方资料报道“男方抗精子抗体”的问题,但是那是只是抗精子抗体检测,且是对精液标本进行检测,而不是对血液标本进行检测,检测方法不同。精液中抗精子抗体检测费用较高,而且亦有假阳性可能。鉴于假阳性,对精液抗精子抗体的检测也是不推荐在正常人群中大规模筛查的,而是在“精液不液化,大量精子凝集”的标本中进行检测精液的抗精子抗体。我们说“庸医治症(状),中医治病,上医治心”。“精液不液化,大量精子凝集,抗精子抗体阳性”三者同时出现称之为病,单独出现称之为症。而症是不一定有意义的。对“精液不液化,大量精子凝集”的精液标本进行抗精子抗体检测才能最大的排除假阳性带来的误伤。

而其它几种抗体没有推荐检测的官方资料。

然我们生殖抗体的检测在生殖领域如火如荼的开展,数年来从试剂生产,到检测,再到用药巨大的产业链已经根深蒂固。已经成为该领域患者耳熟能详的检测项目。我可以做到不向患者推荐此类检测,但我做不到不开此类检测,因为患者时常强烈要求。

如果不触及一下体制问题,您很难理解为什么生殖抗体可以广泛的存在并发扬光大。我是一名医生,你来找我看病挂四块钱的一个号,而这里边只有我一块钱的提成。这区区的挂号费连医院基本运行都是问题,何况是医务人员的基本生活开销。而医务人员的收入来自化验和药品提成。药品提成国家已经明令禁止。而检验的收入会按比例返给所开单科室,这种医院内部运营模式是国家许可的,只要不返给个人头上。也就是说我的收入和我所开的检验其实还是间接挂钩的。也就是说只要您有花销我才能有收入,因此许多医务人员不愿意说,“您没事”,“这个不用查”。因此许多“可能有意义”,或者“意义不大”的检测项目才得以广泛开展,且越开展越多。

而患者只是知道这里查那里也查,而且许多人都查过,许多专家推荐过,意义却不真的知晓。

我不知道这样的世界何时是一个尽头!我们还在这样的世上活着;我也早觉得有写一点东西的必要了。

医疗并不像医学一样单纯的存在。医疗因处于垄断位置,发展中深受说最少的话挣最多的钱的人性制约。

我现在让你做检查,说你有问题才能有收入。不过度医疗怎么生存。我希望有一天我花很大的精力告诉你这个你不用检查,也能有收入,而不是一块钱的收入。我们的检查项目开设越来越多,却都是对边边角角罕见原因的筛查。投入了如此之多的精力与花费

我认为在目前,如果有医生跟你说你不用检查这个,你应该相信他。如果你不相信他,他也只能选择沉默。

五年了,不容易。因为我兢兢业业给人看病,治好的人多了,终于有许多人开始相信我说的话了,而五年前,我最好的朋友都不肯相信我而要相信专家。

后来我发现我们医院经常会出现抗精子抗体阳性或者抗心磷脂抗体阳性的,或者两个抗体同时阳性的患者,于是我把整个实验室报告拿出来纵向比对,发现阳性的基本都是这两个抗体。这我自然认为是假阳性率高了。为什么我对这些抗体阳性如此的介意,因为影响我的正常开诊,因为我也受说最少的话的人性制约。这些单子不是我开的,但是患者找不到之前的医生就拿着单子挂我的号找我解释。我哪有精力一个个的去洗白,而且和之前医生说的不一样是最容易和患者发生口角的。人家请假排队花钱做了检查你告诉人家没用人家能高兴吗?

有一次门诊办公室查劳动纪律,就是看看有没有不在岗,迟到早退,对患者的态度是否满意。我看他们闲的慌就把他们叫过来和他们说这些抗体阳性率的问题。门诊办公室的领导也很重视,过了几天给了我回馈的答复,我们的实验室经过严格的质控,没有发现问题,可能最近来的患者就是这方面有问题的多吧。那位负责检验的研究生现在也已经是老员工了,跟我说,你有什么事情直接跟我说,干什么要跟门诊办公室说。好吧,那就说吧。对方给我的解释是,我们也发现阳性率高,给患者复查了还是高,找厂家调换了试剂,那还是高。我说你和文献报道比对了阳性率吗。对方答复,比对了,但是医院本来就是患病群体集中的地方,所以阳性率高于一般人群很正常。怎么去证明假阳性的问题其实一直是一个难题。

其实道理很简单,之前是别人做,自然说起话来比较方便,现在是自己做了,即使她发现阳性率高也不可能因此叫停医院的一个检验项目,而她如何能证明是真阳性还是假阳性,当患者来医院就诊做类似检测的时候就默认了会遇到假阳性的可能,只是患者因为对检验技术不了解不知情而已。只要医院能够拿出相应的实验室数据证明自己尽到了自己质控的义务,那么再出现假阳性就是受限于特殊历史条件造成的仅此而已。再者看个不孕不育反复流产也出不了什么乱子。最多也就是看不好的人越来越多了。怎么可能是因为吃小西红柿和抹了避孕药的水果呢。医疗不找自身的问题反而去找农业的问题,这就是我对推诿一词的解释。

物质世界有两个恒定不变的真理,就是“相对论”和“测不准原则”。任何检验都是对患者病情的一个评估,或者说是针对病因进行的筛查,可是测量又充斥着不准确的可能。起码我们应当选择准确率相对较高的检验方法来评估患者病情。剖开病史谈化验,许多情况下就变得没有了意义。一切源自我们对医疗和检验最基本的认识都是错误的。让我们回归到对医学检验最根本的认识,一切皆是筛查,检验是验证医疗的推理,而不是直接帮你准确的找到病因。因此检验之前必须有必要的逻辑推理。普遍的检测之后给予针对性的治疗非精准医疗,就好比在盲目的臆测。庸医治化验单,中医治病,上医治心。

写到这里我也没有能够证实这些抗体的检测没有意义。我想这个世界没有人能够证实这些抗体没有检测意义。最多只能证实其检测方法不可靠。如果相信这些抗体的治疗意义有本事的你治愈这些抗体以后不要使用其他方法帮你怀孕,不要用孕激素帮你保胎。之前写的很漏骨,也在怪政府。看着一个个掉进去,却不知道怎么证实自己是对的。还好现在事情愈演愈烈反而帮了我们,尽管我们不能证实其没有意义但是可以证实其检测的危害。现在不仅在检查抗精子抗体,抗子宫内膜抗体,抗滋养细胞抗体,抗HCG抗体,抗卵巢抗体,抗透明带抗体,还在检查抗核抗体,抗SS-A抗体,抗SSB抗体,抗SmD1抗体,抗ds-DNA抗体,抗AHA抗体,抗ANuAnce抗体,抗核糖抗体……效仿古人登高望远,一览众山小。我们从很多科普读物中可以知道,也是我一直给大家反复强调的流行病学调查数据,一次流产因为90%源自胚胎自身发育异常,因此不做任何处理再此妊娠成功率在85%以上,两次流产不做任何处理再次妊娠成功率在50%以上倒推两次流产至少有50%的群体都是因为胚胎自身异常导致的,而再次流产的50%群体之中不乏占比例更高,意义更明确的黄体功能不足和甲状腺功能异常。

稍有点医疗常识的人都知道,任何一个医学指标的正常值范围取自于95%的正常人群体,也就是说在此之外依然包含了5%的正常群体。也就是说每个医学指标至少包含了5%的假阳性。假如我们在1~2次胚胎停育的群体中去筛查类似抗体,仅以保守的5%假阳性率估计,你累积做了10个抗体检测,你被积累误中的概率有多大。放在群体之内造成的危害不言而喻。而抗体检测本身受检测方法学制约假阳性率高,假如一项抗体检测的假阳性率在10%,那么你一下做了抗精子抗体……抗胚胎抗体,抗心磷脂抗体,抗核抗体等10个抗体,你累积赶上10*10%的误中概率,一次流产母体原因占了可能性10%,其中还包含了最主要最密切的黄体功能不足和甲状腺功能异常。可想而知对于群体而言是进行普遍检测精准还是不做精准。

孕酮低,凝血高,不问抗体有多少,宁愿治疗。

我想大家思考一下,导致流产和不孕是黄体功能不足的发病率高还是免疫因素生殖抗体的发生率高?

关于抗心磷脂抗体的问题,我在这里回答一下当年我问郁琦大夫的问题。

而今算上学艺起,已经10年了,我也开始慢慢的成熟,越来越懒得说,越来越喜欢看笑话。因为我知道想改变一个人的想法是一件很难的事情。对于那些不听我的人,过去我想从思想上去征服他们,却经常失了和气,现在我喜欢看他们被耍的团团转的样子,看人们搬石头砸自己脚。西瓜被罩上了模具也可以长成方的。

THE END
1.给猫咪打疫苗驱虫做抗体检测从带上头套那一刻,就开始了各种不太配合,看看图15-18的表情变化,哈哈,应该是有点小疼的。幸运的是,抗体检测格了,又免去了几针皮肉之苦和节约了麻麻的银子。争气的好猫! 的反应: 很大,需要带头套,几个人按着它。 服务质量: 总体不错,工作人员都很有亲和力,会主动跟猫猫狗狗打招呼,逗逗它们...https://m.dianping.com/review/864128738
2.“猫过敏进icu后,我才后悔没有做这件事。”所以在猫咪/狗狗出现过敏症状时,我们可以把它们送去医院做检查。 过敏原检测其实就是检测血液里特异抗体的浓度。因此,必须从身体抽取血液,测量血清中抗体的含量。 然而现在很多宠物医院是不能独立进行过敏原检测的,这时候他们会去找一些可以提供检测服务的专业的实验室,通过医院即可送检。 http://www.360doc.com/content/24/0419/09/32290017_1120815219.shtml
3.?狂犬病病死率几乎100%!这份预防指南请收藏!狂犬病病毒中和抗体检测,具有早检测、早知情、早保护的作用。可进一步了解接种者的免疫水平是否达到≥0.5IU/mL,确保疫苗是否发挥功效形成有效保护。 健康小贴士 小tips: ?如果你养了小动物,一定要定期打疫苗,出门也记得牵绳,做到文明养宠! 没被咬也能打狂犬疫苗,这是暴露前预防。如果你经常需要接触猫猫狗狗,可以...http://www.zgktjc.com/nd.jsp?id=139
4.猫打疫苗需要知道的N点操作,你懂了吗?6.打完疫苗后,我要给猫检测抗体吗? 这里说一个我的血泪教训,我家的小蓝猫当时宠物店说已经打了两针了,只要再打第三针就可以了,于是我打了第三针,最后我带小皮诺去医院检测抗体的时候,发现抗体非常之弱,也就意味着很容易感染病毒,于是在这种情况下,我给我家猫重新打了三针,之后重新测了抗体,才算稳定下来。https://www.jianshu.com/p/3621461fd75c
1.猫猫降检查必备项目:2024年猫咪年度体检指南全面检查包括身体检查、疫苗接种、驱虫、血液检测、猫病检测等项目。在一般的诊所,全面检查的费用大致在200-500元之间。如果需要进一步的检查,如X光、超声波或其他特殊检查,费用可能会更高。 给猫咪做体检需要多少钱 给猫咪做体检的费用因地区、医院等因素会存在差别,但一般而言,基本的猫咪体检大约在100到300元之间,...https://m.tijian8.com/post/7CF8E32E8298.html
2.有没有必要给猫做抗体检测呀当然有啦,我的猫打完查了抗体指数低,就得补打。 爆炸旋转拖把 好,感谢 赞(1) 回应 我要好多猫猫 2021-02-26 00:39:17 我是打完第二年做了抗体检测,抗体还是很强,就不用打疫苗了。好像过度打疫苗对猫的身体也不好… 赞(4) 回应 午后阳光撒在身 2021-02-26 00:47:15 有必要的~当时医生和...https://www.douban.com/group/topic/212895142/
3.狂犬病的知识讲稿56、狂犬病疫苗免疫后血清抗体检测的意义? 接种狂犬病疫苗后机体可以产生多种抗体,酶联免疫吸附试验(ELISA)测定的是总抗体,不完全代表具有保护性的中和抗体水平。国际上公认每毫升血清中中和抗体等于或大于2.5国际单位是机体具有抗狂犬病毒能力的最可靠指标,需要采用能够检测中和抗体的方法。 https://www.360wenmi.com/f/file849v761z.html
4.狂犬疫苗接种后,需要就行抗体水平检测么但也有观点认为,使用合格的、正规途径获得的疫苗并严格按免疫程序全程接种了狂犬病疫苗后,通常情况下体内都会产生抗体,是不需要进行抗体检测的。另外,据了解我国可以开展狂犬病病毒中和抗体检测的机构仅有中国疾病预防控制中心病毒病预防研究所、中国药品生物制品检定所和武汉生物制品研究所。并且,仅武汉生物制品研究所开展...https://www.jd.com/pccontent/299585
5.养过猫咪该如何做孕前检查?还能接触猫猫狗狗吗?有问必答检查方式叫丙肝抗体的检查,主要检查是否曾经接触过丙肝的病毒,并产生了相应的抗体,抗体叫非保护性抗体,并不能对新的丙肝病毒产生保护性的效应。丙肝病毒的RNA定量,也叫丙肝病毒的核酸定量,也就是检测身体里面是否有活性丙肝病毒,如果病毒定量是阳性,就意味着体内有活的丙肝病毒。 去...https://3g.club.xywy.com/static/3768/1883966.htm
6.孕前检查中的弓形虫igg和igm的区别是什么?为了进行优生优育,常常都建议女性要做常规的孕前检查,其中就包括弓形虫的检查。而igm和igg都是弓形虫抗体的两型,两者分别代表了当前感染情况和以往感染情况,一般情况下我们到医院检查,没特别要求的情况下,都只是会检测抗体igm,如结果呈阳性则代表当下已感染了弓形虫。 做了弓形虫抗体检查拿到检查报告单后往往都会有igg...https://m.shiguan.myzx.cn/5988.html