Huaweimakesbreakthroughsindesigntoolsfor14nmchips-media
华为取得突破，实现14纳米级芯片的设计工具国产化
SHENZHEN,China,March24-HuaweiTechnologiesCoLtd(HWT.UL)hasmadebreakthroughsinelectronicdesignautomation(EDA)toolsforchipsproducedatandabove14-nanometretechnology,CaiingreportedonFriday,citingaspeechbyaseniorexecutive.
3月24日，中国深圳——财经新闻周五援引一位高层的讲话报道，华为技术有限公司(HWT.UL)在14纳米及以上技术芯片的电子设计自动化(EDA)工具方面取得了突破。
Huaweiwillcompletetestingonthetoolsthisyear,rotatingchairmanXuZhijunsaidinaspeechonFeb.28,theChinesefinancialnewsmagazinereported.Huaweihasdeveloped78toolsrelatedtochiphardwareandsoftware,thereportadded.
Edenz_
Wellthisthreadstayedupmuchlongerthanusual!Mustbefromsomerivetingandinsightfuldiscussion
June1994
I’vecommentedthatChinahasmostcomponentsofthesemiconductorsupplychaininplacealready.Peopleheresimplydon’tbelieveit,andWesternpunditsareasleepatthewheelbecausetheydon’treadChinese.
IexpectChinatohavethecapabilityformassproductionoffullydomestic28nmby2025,perhapsevenbetterthanthat.
我之前就说过中国已经拥有半导体供应链的大部分组件。可惜论坛里的人根本不相信，西方国家的专家们居功自傲，因为他们根本不懂中文。
我预计到2025年，中国将具备完全国产28纳米芯片的量产能力，甚至更进一步。
Cheeseblock27494356
Themostsensitiveareaatthemomentisprobablyphotoresist,whereChinastillhastoproducesufficientquantitiesofit,butthat’sascalingproblem,theR&DisalreadydoneasfarasIcantell.
ChinamightalsoattainEUValotfasterthanpeoplethink.MighthaveaworkinglowrateproductionoftheentiresupplychainforEUVby2030.
目前最主要的问题可能在于光刻胶，中国还需要生产足够数量的光刻胶，但这也仅是规模问题，据我所知，研发工作已经完成。
中国也可能会比人们想象的更快地实现EUV光刻技术。到2030年，整个EUV供应链可能会实现低速率生产。
Maleus_
Becauseusuallythatisabusinessthing,nooneattemptsitbecausetheamountofmoneyneededtobepumpedinisnotworththeriskoffailingandeventualprofits.
However,ifthegovernmentispumendlessmoneyintoitbecauseit'sastrategicthing,thenit'spossible.
因为这是商业上的事情，没有人会轻易尝试，因为需要投入大额资金，可能要面临极高的失败风险，这样的投入产出比并不划算。
但如果政府认为这是战略性技术，不断地投入资金，那么是有可能成功的。
iopq
Idon'tthinkEUVwillbeeasy,noJapaneseorAmericancompetitortoASMLevenreallyattemptedit
我认为他们能轻松掌握EUV光刻技术，阿斯麦的日本、美国竞争对手都没有真正尝试过。
Thisisn’tacomparablesituationwhatsoever.Chinaalreadymakesatonofitsownequipment.AMECorwhateverthewaferetchercompanyiscalled,isagloballeaderinitsfield.
这不一样。中国已经制造了大量自己的设备。中微半导体设备有限公司或者不管这家晶片蚀刻机公司究竟叫什么名字，已经是该领域的全球领导者了。
Theyforgottospend40yearsbeforehandgettingthetechfromthewestandstealingasmuchastheycould.Chinadidn'tforgetthatstep,theyalreadyproducesemiconductors,justnotthecuttingedge.
carpcrucible
Keepinmindthatthesovietstriedtocatchuponsemiconductorsduringthecoldwaranddumpedalotofmoneyintoit,andcouldnevergetclose.
Notsayingit'simpossible,butalso"spendalotofmoney"doesn'tguaranteeit,either.
请记住，苏联在冷战期间试图在半导体领域迎头赶上，并投入了大量资金，但从未成功过。
我不是说这种事不可能成功，但“靠巨额投资”是无法实现的。。
Physx32
Wrong.NikonmadeexperimentalEUVmachinesbackin2012.Theywould'vesucceededifthefundingwasmore.
错了。尼康早在2012年就制造出了实验性的EUV光刻机。如果资金再充裕一些，他们可能就成功了。
SemanticTriangle
Theymadeatool,buttheyranintoanoutputpowerproblem.Theydidn'thavethefundingtoresolvethatproblem,anditlookslikeitwasafundamentalconstraintwiththethemethodoflightgenerationtheychose.
他们制造出了一个工具，但遇到了输出功率的问题。他们没有资金来解决这个问题，看起来这是他们选择的光振荡方法的一个根本限制。
stevesbetting
Peopledon'tknowthatEUVcanonlybesoldtoafewcustomersieTSMCIntelandSamsung.
PeopleherealsoforgetthatTSMCIntelandSamsungareASMLshareholders.
IfIcameupwithaniceEUVscanner,whoareyougoingtosellto
大家不知道EUV光刻机只能卖给少数客户，即台积电、英特尔和三星。
论坛里的人也忘了台积电、英特尔和三星都是阿斯麦的股东。
如果我设计出了一个很好的EUV扫描仪，你会卖给谁？
PeoplehereseemtoforgetthatmakingstufflikesemiconductorsisphysicsnotsomeCaucasianmagic.
大家似乎忘记了制造半导体这种东西是物理学范畴，并非白人的魔法。
kipperER1
Agreed.It'stimeforamultipolarworld.
同意。现在已经是多极世界了。
MasatoWolff
Andiftheydomanagetoobtainitby2030,ASMLhashad7moreyearsofdevelopmentsotheywillalwaysbebehind.
discwars
Iexpectyourcommenttobedeletedandthisposttobelocked.Unfortunately,nuanceorlogicdoesn’tseemtoworkonanypostsinvolvingChina.
可惜只要是涉及中国的帖子，正常的逻辑思维似乎都不起作用。
hwgod
Thishead-in-sanddenialisjustlaughable.Whenhaspretendingthatsomethingdoesn'texstevermadeitgoawayGodforbidsomeoneacknowledgethattherearesmartpeopleinChinatoo,butIguessthat'stoomuchfortheraciststostomach.
这种鸵鸟似的把头埋进沙子里否认事实的做法太可笑了。假装某样东西不存在，就能让它消失吗？上帝严禁人们承认中国也有聪明人，我想这对种族主义者来说太过分了。
Tyreal
It’seasywhenyoucanjuststealeverything.
什么都可以偷，那当然很简单。
AnimalShithouse
Youstealenoughtalentandtech,anditisboundtohappen.IwouldechothatEUVwillbehardforChinatobe"goodat"before2030,though.
如果你窃取了足够多的人才和技术，那么肯定能成功。我想说中国在2030年之前很难“拿下”EUV光刻技术。
More_Theory5667
EDAtoolswereprobablyalwaysgoingtobeoneofthefirstpartsofthesanctionedsupplychaintheymakeabreakthroughonasithaslesstodowithhardware.
EDA工具可能一直是他们在受制裁的供应链上取得突破的第一步，因为它跟硬件关系不大。
Yumewomiteru
It'sreallyimpressivehowwellHuaweihasweatheredtheUSsanctions,they'veproventhatUSsanctionswillnotkillagreatcompany.
华为安然躲过了美国的制裁，令人印象深刻，他们已经证明了美国的制裁无法根除一家优秀的企业。
Youshouldlookatwherethearticlesinthetopscientificjournalsarecomingfromthesedays.
你应该看看现在顶级科学期刊上的论文都是来自于哪个国家的。
Chinaisgreatatstealingshitandhackingittowork,buttheyarereallybadatoriginalresearchandnewdiscoveries.
中国很擅长偷窃，但他们真的不擅长原创研究和新发现。
SonOfHonour
Goodluckcompetinginthemodernworldwithsuchinferiortechnology.
Weliveintheageoftechnology,thelevelsofcomputingpoweracountryhasdeterminesEVERYTHING.
你们在现代世界还在使用如此落伍的技术，呵呵。
我们生活在技术时代，一个国家的计算机能力水平决定了一切。
Selfsufficiencyisneverenoughifyouwanttobedominant.
如果你想称王称霸，只是自给自足是远远不够的。
Youcanrunawebserveron28nm,butonlyiffewerpeoplewanttouseit.ThescaleofwebserversinChinaisinsaneandtheyareallproducedatTSMCandintel.IncaseofafullontradeblockadeChinesebusinesseswouldnotbeabletoservetheircustomersthewaytheyarenow
你可以用28纳米级芯片运行web服务器，但前提是使用人数要少。中国网络服务器的规模十分吓人，都是由台积电和英特尔供应的。如果实施全面的贸易封锁，中国企业就无法像现在这样为客户提供服务了。
Maldiavolo
HuhSamsungisonlyinthecurrentchipsgamebecausetheygot16nmdeliveredtothemfromaTSMCemployeebeforeTSMCreeledhimbackusingthelawsonthebooksandhiscontract.Samsunghashadsomanyissuesscalingdownwardssincethen.ThenwehaveIntelwhohasbeenstuckat10nmforwhatseemslikeforever.ThereisnorealityoutsideofTSMCthat7nmisaneasyjump.
啥？三星之所以能杀进芯片市场，是因为他们从台积电的一名员工那里拿到了16纳米芯片，然后台积电利用法律和他的合同把他骗了回来。从那以后，三星在技术升级的过程中遇到了很多问题。还有英特尔，他们似乎在10纳米级别上举步维艰了。除了台积电，没有企业能轻松实现7纳米技术的飞跃。
uKnowIsOver
Everythingispossiblewithmoney,resources,manpowerandtherightmanagement.LookatTSMC,beforetheTaiwanesegovernmentandApplemoneyandengineersbegantopour,theywereaBtierfabatbestwithaverybadtrackrecordofaxedorgarbagenodesliketheir20and40nmones.
只要有资金、资源、人才和优秀的管理，一切皆有可能。看看台积电，在台湾政府和苹果的资金和工程师进入之前，充其量只能算事一家B级晶圆厂，连20和40纳米芯片都搞不定。
Correct.ItalsobecomeseasywhenyouhaveacustomerwithdeeppocketslikeAppleorHuaweigivingyoufeedbackanditeratinguntilyougetitright.
没错，如果有苹果或华为这样财力雄厚的客户不断提供反馈，并不断迭代，当然不难。