评价一个人投资能力强不强,首先看业绩说话,而且至少经过一轮牛熊市的长期业绩才有说服力。下面我们看一下私募基金界神秘人---韩广斌的投资业绩,下图数据来自于私募排排网:
人物介绍:韩广斌,1993年起从事证券投资,期间除年外连续24年获得正收益,大幅战胜市场,擅长上市公司估值及行业基本面分析及宏观策略应用,注重宏观和微观的把握,操作风格灵活,注意风险控制,在投资界累积丰富多策略经验。在2009年创办新思哲投资公司,目前新思哲旗下产品在全国排名处于领先水平。
但由于韩广斌为人非常低调,鲜有公开场合露面,并且在微博上也很少讨论股市,基本上也不路演,客户基本上都来自于朋友介绍(购买产品,都需朋友介绍,做信任背书,客户整体质量非常高,降低未来可能遇到的麻烦),所以大众对于他的传奇经历以及投资心得了解相对较少。
正文:
“菜鸟”心态、开放思维
1、问:新思哲产品10年期年化累计收益率全国第一,帮投资人“慢慢变富”的秘诀是什么呢?
韩广斌:这只是结果,之前我们并未对此做预期,是做着做着自然出现的结果。如果让我总结,是新思哲解决了投资方法论的问题,也就是建立了正确的投资框架和体系。这很重要,这个问题不解决,投资会很累、很痛苦,长期也做不好。
这是投资哲学的问题,哲学框架中最主要的是开放。投资也一样,不能固步自封,要不断探究事物本源。这有助于在投资中打破认知偏见,更容易意识到自己的错误。我们一直称自己为投资“菜鸟”,也是因为意识到要不断的学习和进步,才能维持不退步。
2、问:这也是“新的哲学、新的思考”,新思哲名字的形成?
韩广斌:是的。最初做投资是为了生存和爱好。但碰壁太多了,很多问题解决不了。后来是通过对西方投资方法论的学习,慢慢接触到哲学层面,再结合中国特色,很多问题就迎刃而解了。如,在现有投资哲学框架下,我们承认投资很容易犯错,别人投资犯错也很正常,只要改了就行。
3、问:新思哲所有产品都无清仓止损线,为什么这么设计?
韩广斌:其实多数回撤控制都是以牺牲长期收益率为代价的,不设硬性的止损线,不等于不控制风险。
新思哲会通过配置卓越的企业,形成多维度、风险收益比最高的投资组合。同时,加一些宏观策略来对冲潜在的风险。
我们从成立到现在从来没有负债,对冲工具运用的也很克制,基本不用杠杆。还要“尊重黑天鹅”,有时“黑天鹅”不是一只。新思哲基本依靠内生增长,不对外销售,这样能够比较好的隔断外部的压力,让新思哲更专注的聚焦于投资的本源。新思哲是通过不断优化投资组合、适时纠错、适时调整仓位敞口来控制风险的。
4、问:投资是概率题,其中很多“似是而非”的问题。
韩广斌:投资重点就是解决似是而非的问题,因为黑白分明的问题市场已达成共识。例如,一家企业看起来很好,是真好还是假好?短期看起来很好的企业,长期也会发展很好吗?
5、问:怎么解决似是而非的问题呢?
韩广斌:要意识到人都是有认知偏见的。要保持开放思维。“改革”意味着“纠错”,“开放”意味着通过与他人沟通,意识到自己的不足。所以投资过程中要听取别人的意见以及市场的声音。
例如,过去10年,科技和资本市场的投资者构成都发生了很多变化。投资者从“意识不到变化”到“意识到变化”,就是一个纠正错误的过程,如果能前瞻性的看到能够影响到未来的大变化,那对提高投资收益率就有很大帮助。
用“养猪理论”找到从优秀到卓越的公司
6、问:说说具体的投资,新思哲有很多自创接地气理论,如“养猪理论”。要投资那些处于体重从50斤往200斤长的公司,那该如何把握介入时点?
韩广斌:“养猪理论”倒真是我发明的(笑)!猪从50斤到200斤的时候成长最快,并且抗病能力明显增强,夭折风险大大降低。所以投资过程中最好选择在上市公司竞争优势形成并且成长加速阶段介入,也就是投资于从优秀到卓越的公司。
特斯拉从持续烧钱到开始盈利,表明这家企业不会死掉,这是重要的转变。而这其实都是公开信息,我们所做的就是通过分析找到差异化的投资机会。但目前我们没有特斯拉的持仓了。
7、问:卖出的原因是什么?卖出后特斯拉的股价还在上涨,有没有遗憾?
韩广斌:当时有人跟我说特斯拉市值会达到1万亿美元,但它市值涨到300亿美元以后我就看不太懂了。事后看市场大部份人都知道腾讯和特斯拉是牛股,但能长期持有的投资者没有几个。
我们要接受投资过程中的“不完美”,不要患得患失,把握自己能把握的、看得懂的、高性价比的投资机会就可以了。每天都是崭新的一天,我们会重新审视我们的牌面和投资组合,前途总是光明的。当然,也不能固守能力圈,能力圈需要不断拓展。
如今的特斯拉的市值已经8000多亿美元,可能早就已经是2000斤的“猪”了。
投资要通过企业家找到公司的“魂”
8、问:您是较早走进卓越上市公司调研的投资者。吸引您前去调研的公司都有哪几类?
韩广斌:新思哲每年调研的公司不少,但也不会太多,调研只是平时工作的一部分,我们的工作重心还是在战略思考。有些投资者说每年会调研上百家企业,我觉得这是案头工作没做好,另一方面也投入了太多的精力,意义不大。
吸引我去调研的企业就几类:行业赛道特别好,有望在该行业里做到第一或第二;管理层有企业家精神的这类公司我们会持续跟踪,调研的次数也会多。
9、问:管理层的企业家精神体现在哪些方面?
韩广斌:企业家精神不仅是投资的重要因素,更是整个社会的宝贵财富。真正的企业家,首先会专注在某个领域,做员工、客户和投资者共赢的事情,而且对社会有贡献;其次,他会不断否定自我,挑战新的领域和新的高度;再次,他做事透明、本分;最后,很务实、理性和开放。如福耀玻璃的曹德旺、华为的任正非、格力的朱江洪、茅台的季克良。
10、问:为何如此重视对公司管理层的研究?
韩广斌:对一家企业前世、今生以及未来的研究是投资中最重要的事情,而对管理层人物性格、特长的分析,可以帮助投资者找到企业的“魂”在哪里,尤其是对创始人的研究。例如,茅台的“魂”是季克良,格力的“魂”是朱江洪,企业的“魂”不变,就有望继续向好,当企业的“魂”不在了,企业就比较麻烦了。
11、问:像茅台的“魂”也不是如今的管理层,为何您对茅台依旧看好?
韩广斌:茅台只要配方和工艺不变,“主魂”还在就没事,还是中国乃至全球独一无二的企业。但如果茅台要搞科技创新了,“魂”发生了变化,就让人担忧了。
但有个问题也需要注意,有些企业创始人不在了发展的似乎也挺好,原因就在于好企业有很强的惯性不会一下子变坏。这就需要时刻观察,我比较喜欢投创始人还在的企业,换新人接手,则存在不确定性。
另外,从优秀企业概率来说,一万家民营企业中,总会跑出来一家优秀的公司,十万家民营企业就有望跑出十家优秀公司。
12、问:您调研管理层的时候会做哪些具体工作?
韩广斌:通常会把公司管理层所有的视频、文字资料整理出来研究,然后通过股东会、调研等与管理层见面问一些尖锐的问题,看管理层如何反应。无论他是否回复,都是有效信息。不正面回应问题,说明管理层回避问题;回应了的话,则有很多有效信息可以分析。很多投资者吐槽调研没用,看不出哪个管理层卓越,其实是准备工作没做到位,问题没问到点子上。
13、问:您最常问管理层的问题是什么?
韩广斌:还是企业的核心竞争力是什么、与其他公司与众不同的地方是什么、坚持了哪些别人做不到的事情等等。像“核心竞争力的问题”一问,很多管理层都笑,“又是这个问题”,但还是得问,这是投资的主线。
我们早年研究过的杰克·韦尔奇所管理的通用(GE),其实包括华为在内很多中国企业都从GE身上学了很多东西。而如果用GE的经营和管理人标准来套用在投资公司上,企业的好坏立马可见。如,企业有没有现代的经营理念,有没有强大的组织文化,还是仅凭着企业家的一些聪明劲儿或者时势造英雄发展起来。
核心资产周期永久持续公司或不断更迭
15、问:您投资组合中有多少只个股?最大持仓比重可以占到多少?
韩广斌:一般会有十几只股票的组合,最重仓标的占组合的比重不会超过30%。从操作风格上来说,属于“守中带攻”。我不参与短期概念股,也不会过于重仓在某只个股。
16、问:投资时的自上而下和自下而上,您如何平衡?
韩广斌:两者都很重要。自下而上的问题是基础,马步必须要扎得稳。但光有自下而上还不够,投资也需要有大格局,否则难以发现行业的变化。例如,手机的崛起,对手电筒和照相机行业竟然有很大的替代作用,投资中有很多这样的变化。
17、问:您会重点聚焦龙头公司吗?
韩广斌:会的。尤其是注册制将上市门槛放开,让上市不再是资源,中国资本市场就会和国际接轨。好的企业会不断走出来,不好的企业加速被淘汰。未来市场投资机会可能会进一步聚焦到100家左右举足轻重的大企业身上。
而且科创板的推出,正吸引更多海外顶尖人才回国发展,人才和组织正是一个国家最主要的竞争力,这同样会给我们提供很多发现市场化运作优质企业的机会。在我看来,未来的A股会诞生甚至超过腾讯和阿里的新科技龙头公司。
韩广斌:核心资产的周期是可永久持续的,但核心资产标的可能会不断更迭。
我对核心资产定义是:一定要有全球竞争力,至少在国内有竞争力。价格不能太过分,但当前低估的核心资产很难找,因为市场被过度调研,“抱团”思维明显。
19、问:目前消费领域的白酒、家电、酱油、特色餐饮等细分行业龙头股股价都不便宜了。
韩广斌:的确,消费、医药等龙头公司都涨了很多,给投资带来了更大的挑战。但消费是我长期看好的领域,因为人们衣食住行领域的消费需求永远存在,所以对消费股会一直留有一定的仓位。
用消费股投资逻辑挑选ToC科技股
20、问:说到港股,国内优质的互联网龙头都在海外上市。您用消费股逻辑来投资Facebook、腾讯控股等海内外科技巨头,就像巴菲特投资苹果也用消费股的逻辑去看,这些科技龙头与消费品投资逻辑有哪些相通之处?
21、问:那如何寻找科技公司估值的锚?
韩广斌:如果用市盈率去估值的话,永远都投不到科技股。投资科技股要看整个市场空间和前景。例如,14亿人的市场空间有多大、全球市场的空间有多大、该公司当前行业竞争格局中的行业地位、公司组织等方面做前瞻性判断分析估值。
不要对重资产周期股有偏见
韩广斌:确实是阶段性的机会。很多人不愿意投资重资产的公司,认为是“傻大黑粗”,但某些头部公司科技含量很高。
如工程机械龙头三一重工原来5万多员工,目前仅1万多员工,自动化程度很高,已经是典型的高端智造企业了。对比日本的小松、美国的卡特彼勒等几家全球机械制造巨头,中国企业的竞争力是不断上升的。而从行业周期和企业生命周期来看,过去几年都是向上的。
所以这些公司也符合我们的周期理论以及养猪理论。但未来这种周期能否持续,我觉得可能存在不确定性。
其实除了工程机械,从全球视野来看,中国几乎在各个领域都在挑战行业全球老大的地位,这是国内各行业龙头所处的大格局。例如,手机产业链几乎都在中国;新能源汽车关键产业链也基本都在中国,其中,特斯拉在上海开工厂后行业地位得到进一步加强。
多和高手交流但别被带跑节奏
24、问:“长期主义”在国内也越来越受认可。A股的投资风气和10多年前比有了很大的变化。
韩广斌:价投受到认可,正是资本市场30年发展的缩影,最终还是好公司才能跑出来,也是这些好公司成就了国内的一批价值投资人。但价值投资不能被单一标签所固化,如僵硬划分价值股和成长股,其实价值和成长是一体的。价值投资除了强调基本面,还要有思辨的哲学思维、心理层面、全球视野等综合素质。
25、问:开眼看世界的全球视野,也是在您27年的投资生涯中积累的经验吧。
韩广斌:是的。亏钱的教训总是最深刻的。2008年和2018年是投资生涯中仅有的两个净值回撤年度,其中,2008年作为个人投资者,当时净值回撤了50%,最为惨重。其实我高位离场了,但随着上证综指从6000点跌到3000点,再次满仓进场。我忽略了美国的金融危机对中国市场的影响。从这之后我们加强了全球研究,对金融危机和泡沫机制也进行了研究,争取具备更宽广的全球视野。这使得我们在2015年“股灾”中应对的比较从容。
26、问:请您给广大投资者一些投资建议吧!
韩广斌:无论是机构投资者还是个人投资者,
第一,都要相信长期主义。相信把一些本分、基础的事情做好,长期将带来可观的回报。
第二,对于回报不要太急躁,投资预期不要太高。投资最重要的是1.2的n次方,20%的回报率,经过努力、专业的操作,是可以做到的,达到时更不要贪心。长期积累,威力很惊人。
第三,资金在滚雪球过程中,心态要放平和,追求长期的复合收益率,慢就是快。
第四,基本的数学概念要有,有些账要算清楚。例如,有些P2P年化借贷成本高达18%以上,全球顶尖机构的年化收益率都很难达到这个水平。所以负债时,一定要小心。
第五,想做专业投资者,好的投资机会并不多,所以一定和最优秀的人打交道,和最优秀的企业家打交道。我喜欢和投资高手交流,可以学到很多东西。但不要被投资高手带节奏,因为再牛的人也会犯错,即使和投资高手交流,也要有独立的观点。
只找以奋斗者为本的投资标的
27、问:为什么没参与新出的科创板?
28、问:你今年是捕捉了哪些机会能赚到60%,尤其是最近行情不太好,你还创新高。
韩广斌:对,我们最近还是又创新高,它是这样的,首先是我们去年回撤了是吧?我们去年回撤了18%,但是我们其实还是比较满意的,因为去年大盘跌了25%,我们还是跑赢大盘的,然后这个时候我们对市场是有个判断,今年是验证了这个判断,就核心资产我们觉得还会创新高,所以说我们是满仓的,熊市是满仓,所以说当时回撤也大一些。所以今年自然的话,今年走的还是这个行情,我们的仓位也比较足,也有几个重点,资产选的比较好,所以收益就高显得高一些。
29、问:你们去年回撤18%的时候,那时候没有觉得很大的压力?
30、问:第一,你还是在去年的时候保持比较高的仓位,满仓100%仓位。
韩广斌:我们从熔断以后,熔断以前我们通过一次仓,15年高点通过一次仓,然后熔断以后到现在一直满仓。而且我在这里也可以讲到,可能3500点以内,3300点以内我们肯定是满仓的,肯定还会采取这个策略,我们觉得我们现在还是idea比钱多的阶段还是属于还是有idea的。
31、问:是你满仓,现在也有很多人满仓,但是他亏的比较高,亏损比较大,你的满仓、你的股票我认为是抓的比较准。
韩广斌:这个对,我们是这样的,就是说你看我这个走势,如果你看一下就看得到,其实14年以前A股我们没挣钱,因为A股当时14年以前走的是互联网行情,互联网企业好的公司,好的公司全在海外,腾讯、fb、特斯拉其实我们也买了很多,这边我们就放弃了。
所以那几年我们比较差,那几年刚好茅台不是又出了一个事,蓝筹股表现都比较差,所以到14年以前我们实际上是打平的,到14年以后A股的核心资产又重新表现了,是吧?所以一直到现在显得不错。
32、问:广斌总一直以来心思都非常的低调,非常的低调啊,很少接受媒体的采访,在这个低调的背景下却取得了一张张骄人的成绩。新思哲的是如何做到保持初心专注业绩的呢?
韩广斌:这个是这样的,我们觉得我们这行其实压力蛮大的,所以说如果营销做的多的话,来自投资者,来自渠道外部的压力很多,所以说我们一直没做渠道,没做过营销销售,没做一点都没做,都是投资者都是口碑相传而来。
这点让我们能够保持比较好的专注力和战略定力,就你讲的不忘初心,我觉得我们这行还是以投资者的利益为重,投资者的利益主要是投资收益率为重,所以说我们的所有精力都是放在投研上面,就是你讲的不忘初心,我们就聚焦在投研上面,争取给投资者带来尽可能高的收益率,这就是我们核心的聚焦战略。
32、问:还是以奋斗者为本。
韩广斌:当然是以奋斗者为本,我们是以奋斗者为本,有两个意思,就是我们只找以奋斗者为本的投资标的。这样子比如华为大家都知道的,如果他上市可能是我们的标的之一,还有我们本公司也是以奋斗者为本,奋斗者各个部门都有,但是我们主要还是更强调投研部门,主观能动性是要非常强的,我们公司也比较特别,从来没有考勤,但是大家的工作强度都不低。
33、问:我上次有一个咱们共同的朋友,他也把钱交给你管,不说他名字,他说他有一次参加过你们每周一的一个周例会,例会他从下午开到了晚上12点。
韩广斌:这是我们常态,是咱每周只开一天,开到11点,下午开到晚上11:00,大家尽可能的沟通交流。
33、问:上周的做了个总结,这一周的一些投资的安排。
韩广斌:然后每周都回顾展望,然后优化投资策略。
33、问:你专注业绩还提到了价值和成长,我发现你成长股也做,价值股也做,是这意思是吧?
韩广斌:对,我们跟市场的观点不太一样,我觉得价值成长是一体的,没有价值的,他一般都没有成长的,所以我们是不分这个概念的,市场上还分为价值派、成长派,我都不太理解为什么他这样分,你是分好公司和坏公司,就估值合不合理?有没有未来?是吧?
或者说是不是这个周期,正好上次就我们做的企业有两个周期,一个是一个大的宏观周期,一个企业的生命周期,所以我们自己还自创了一个叫养猪理论,讲的就是这个事情,养猪理论刚好现在不是猪周期,跟这个有点类似,猪从50斤到200斤长得是最快的,50斤以前也长得很慢,200斤以后也长得慢了,所以说这个时候猪是比较值得投资的,现在猪周期有点这个意思,换到投资术语来讲,这样就是说很多小公司我们不投初创公司,所以说一级我们根本就不投,专注二级,二级刚上市的我们也不太投,就是说他属于就算小猪他容易夭折,容易长得慢。虽然可能它当然10斤涨到500斤,你好像赚很多,但是它实际上我们讲的一个叫做赔率是吧?实际上他不一定划算,就是说我们还是投已经走出来的公司,这个公司很可能我们投的时候已经几百亿市值了,但是它可能可以到1000亿2000亿市值。
看到表象背后的本质
34、问:讲讲为什么你的投资哲学是来自于战争。
韩广斌:我大学开始就特别喜欢研究战争,到现在都是军事我特别喜欢,所以我看早期做股票的,全是来自于军事理论,特别是红一军团林彪的,你比如说他不打无把握之仗,虽然是毛主席创的话,但是运用的最好的是他,比如说土城之战,遵义会议之后,第一仗红军打败了,不行就走了,比如这些我都觉得跟做投资很多相似之处。后来我发现华为,发现他也一大套里面都军事,任正非很喜欢用军事术语,我觉得这还是有相通的地方。我们早期都是军事理论,因为中国没有什么投资理论,到后期之后,特别是越往后研究了巴菲特,彼得林奇、索罗斯以后,后来我们发现中西合璧最好,其实现在我们的理论中西合璧的,大概是又加了一些新的元素。
35、问:这是原来最早的是来自于战争是吧?对你这么一说,开始没老师吗是吧?没有老师就自己找,我们还是有一个共同的朋友,他说之前把钱交给你赚了不少钱,他说你有个特点就是行情不好的时候,你跑得比兔子还快,是不是?就是战争打仗理论,打的过咱就打,打不过咱就撤。
韩广斌:对是这个意思,但是他可能了解的不完全,我们其实不是说跑的兔子还快,就是说如果我们觉得错了,我们会马上纠错,我们最重要的哲学框架是什么,就是说我们总是在犯错,市场在犯错,社会在犯错,总是在犯错,所以说我们时刻保持警醒,一旦觉得自己错了,这个仗不打了是吧?我们换个地方再打,是这样,我们实际上是个纠错理论。
36、你不太认同投资什么各种派这种。
韩广斌:我也认同他们爱上哪派上哪派,反正我们是自己这一派,是吧?我觉得价值投资理论我们肯定是很赞成的,我们也运用了很多,但是这一句话说不完整是吧?就是说你看他们写了一本书叫投资是个简单的事,我觉得比较的干嘛了,因为这么简单,他为什么写了这么厚一本书,证明不太简单不容易,对,大概是这个意思。
37、你这个要先讲了一个跟战争起源于战争思想。
韩广斌:对早期就是90年代的时候,我们多数用的是战争理论,后来还不太够。研究战争理论肯定毛泽东是主要之一,游击队的战术主要之一,但是我觉得我运用最多的毛泽东是战略家,我们运用的可能还是战术多,我觉得当时比较欣赏的是林彪、粟裕、刘伯承这三个,我们研究了很多,然后后来我还有很多用在投资上也挺好用,他们都是百战将军。
38、那么再问一个问题是,优秀的业绩背后是你离不开一个成熟的团队哈,你会定期的安排培训,有没有自己独特的一个培训培养的体系?你怎么去挑选你这个队员?什么样的人能够进入你的团队?
韩广斌:我们倒没有啊就是说没有去培训什么的,就是做了这么久,我越来越觉得我们这行没法培训。
39、为啥这么说?你说的很新奇。
韩广斌:对,我觉得我们常常没法培训的,我觉得培训不出来,就说我们这行,我发现其实需要天分的,你说研究院也好,我们有个理论,我们公司就说好的研究员一定是好的投资者,好的投资者一定是好的研究员,他两个不能说他是缺一不可的,他是互为可逆的。就是说如果一个研究员他对投资没有理解的话,他研究不好的。其实我在公司就是首席研究员,我们公司都是互相叫研究员的,不叫什么基金经理也没啥意思,大家都是搞研究,大家终身学习,这里面有一个我觉得做我们这行搞研究,还是要有天分的。首先他自己喜欢干这个,就热爱;还有一个他能看到别人看不到的东西,有观察力。对这个市场每天的信息成千上万,A股3000多家公司是吧?
港股1000多家,美股也有几千家,你根本看不过来,就是你一定能看到,如果你看到的东西都是别人能看到的,这没用的,所以你一定能看到表象背后的本质的一些东西,你肯定看不到所有的东西,你只要让别人多看一些就行了,这方面我觉得还是要有天分的。
然后我们怎么培训,我们唯一一个就每周开了个很长的例会,也就投研,会开到深夜这种,在台上里是骡子是马自然就溜出来了。我们没有专门培训,而且我也觉得专门培训不出来,还是得实战过程中,这千里马天生就是千里马,你只能发现他,你不能说培养一个千里马。
做一个纯粹的投资者
40、那么比如说你那个团队里面,一个是他要面临内部很激烈的竞争,是这意思是吧?
韩广斌:我们的竞争很不激烈。
41、除了这些,能够进入你的团队,你还要看重哪些?
韩广斌:在这边我们也可以介绍一下我们公司这个团队,我们公司的研究员其实也不多,嗯啊加上我六七个七八个,我觉得这就是战争理论了,叫兵贵精不贵多是吧?
精兵简政,我是很相信这一点,特别是我们这一行人多了没用是吧?主要还是有几点,我们公司研究员可以选择任何行业,任何公司只要他喜欢的他就去跟,你今天可能跟医药,明天可能跟地产,后天跟高科技没问题,你喜欢你觉得能干下来就去,我一般不硬性规定他们研究什么,然后这里其实还是找你热爱的,你自己觉得有天分的,我们去把它看好的,然后去跟下来以后,我们觉得ok。
大家一起共同投研决策一下,大概是这种方式。
42、你之前有提过次优选择是指什么?
韩广斌:您这个问题太好了,真的问题非常好,次优选择是我改了一下,华为那边次优选择,其实我们是还有另外自创了一个理论叫基准理论,然后后来我发现次优选择这个词更好。
43、基准理论和次优选择是一样的是吧?
韩广斌:对我们是一样的。华为有个次优理论就是说您刚才讲的很好,其实多数人是要最有选择的,我们不是,我们是次优选择,什么最优选择?是假设你很掌握情况,你能找到最好的方法,我们是假设最好的方法是很难找的,对不对?有些人为了等最好的方法,其实能连第二好的方法他都放弃了,我们是这个意思说如果你没找到最好的方法的情况下,第二第三第四好的方法,不要紧先用起来,大概这样只要比市场的平均水平好就ok了这个方法,所以叫次优选择。
44、这跟你的经营团队有关联是吧?
韩广斌:都有关啊,你比如说我们公司当年很小,什么都最优选择的不可能的,都是做次优选择,一点点进步,每一步你的选择比上一步好一点就行了,这是我的基准理论,然后其实我们做在投资组合都用了这个理论,其实也叫做一个优化理论,是吧?那就优化理论,你原来比昨天好一点就行了,你不要要求我,你还要做个巴菲特那样的公司,你就做不到了,你就没有方法了是吧?次优选择让你的方法会多出很多来。
45、你这个是比较较务实的这种管理和对团队的这种认识。
韩广斌:我们有一句话叫永远要现实,永远面对现实,不要逃避现实。根据现实采取策略。
46、我们想了解你们的决策,一个企业发展壮大离不开很多的重大的决策,你们团队在重要决策的时候是广开言路,还是说核心成员做决定?是你在做决定的,还是说你听大家意见,大家在投票?
韩广斌:是这样的,不投票就是说我们公司现在基金经理就两个,现在又搞了一个,三个就是说我们是这样的,我们有个公司文化就是说不同意见一定要表达,比如您刚才你讲的话我不同意了,我心里不同意,我嘴上不说这不行的,我们不允许,我必须告诉你我看法不一样。你是最优理论,比如说我是次优的,我跟你讲为什么我是次优的,就是说公司我们开这个会从下午一直开到半夜开的会,就说ok不同意见充分表达,然后最终决策权在基金经理一定要跟大家讲完,我为什么不同意你的观点,而且我说不允许沉默的不同意,是吧?
47、你不能憋在心里,你必须要讲出来。
韩广斌:必须讲出来,你不能过了三个月说你看我早就不同意,你看你不行,我说你三个月前你怎么不说出来,我不允许这样说话。三个月之后马后炮不允许的,是吧?有什么话提前讲出来。
48、你鼓励团队pk不同的意见,不同的碰撞是吧?Pk完还是好朋友。那种表达要必须这样,但是今天PK完以后不是好朋友也会出现了。
韩广斌:大家就有人要走了,证明他胸怀不够,胸怀不够,对我们不是对人对事的嘛,是吧?就PK这个事不同意你的观点。
49、主要是老板能不能接受他们无所谓。嗯他如果说你说这个股票不错,下面有人说我反对这个股票不行,你讲的太对了,你是能够接受这种。
韩广斌:我买的时候都是他们不同意的股票,或者他们同意的我不买,或者然后事实证明他们对了,经常有这样的事,而且你讲的对的,你说老板有一个决定,其实下面提反对意见是很难的,所以说一定要养成这种习惯,因为大家尊重你有时就算了,想要把它是另外一个,对想说也不敢说了,所以这点实际上要做到是很难的,所以说要天天提醒时时提醒。现在刚才我也提醒你,不同意我的赶紧说。
50、所以你们开会的时候其实大家都可以这样是吧?
韩广斌:我是个人基本上没办公室的,我的办公室就在会议室里面开放的。对就在会议室里办公,大家就打开,打开电脑,然后投影,然后PK基本上就这样开会。
51、就非常敞开,反正就是一个目标。
韩广斌:投资做好,把事情做好就投资做好,您讲的太对了,其他都无所谓,就说我最喜欢的一种什么人,就是说投资非常纯粹的人,我们公司有好几个这样的人,就除了投资他基本上没其他爱好,就跟你投资他一天到晚跟你pk。
52、还是希望你的团队在意投资,心无旁骛,对其他都没关系。
韩广斌:不要玩太多什么阴谋诡计,什么人什么的,不准分山头,然后就纯粹的是一个投资者,而且要永保这种这颗心是很难的。所以说我也走在一线了,这样长期保持挺难,但是要保持兴趣,要保持一个良好的身体。
追求长期打胜仗
53、我们讲你们公司基金经理在每支产品都会跟投规模100~1000万,这一点很少机构会做得到,为什么你们能够做得到能坚持?跟投首先你得有钱对吧?第二个他得真的去跟投,有人有钱他也不跟投,你们能做到你是怎么考虑的?
韩广斌:首先这个问题我是以为别人也是都这样做到的,就是说大家都这样做,我是以为。
54、你们是以为别人这样做。
韩广斌:不是我肯定要这样做的,不是以为别人这样做,而是我以为大家都应该这样做,你肯定最看好你的基金对不对?你自己不投算什么事,而且现在我们也没有个人账户,也就只有公司账户,所以说我们是公司的钱和投我们公司的钱,都在公司产品里了,当然投了一些兄弟公司,但是为什么这样?就是说因为我们公司的基金其实都是我的朋友投资人,很多都是早期,而且是口碑相传而来,通过朋友信任的关系而来投资的。
我就把这当自己的钱一样,就是说能放开、放得开手脚,所以我自己的钱也都投在里面了,公司的钱都投在里面,大家内生增长,所以很多都觉得我们公司规模小,其实我也觉得也不小了,内生增长到现在。
我5万块钱开始做走到现在,而且我觉得我们现在再做个七八年,我觉得也很不错,其实我们自己挺满意了,只是别人老觉得把我们跟国内的一流的比,我们说我们都不比,我们就跟自己过去比,还有一个考虑到巴菲特,我每次想到巴菲特99%的钱都是50岁以后挣的,所以我们也不太急。
韩广斌:不完全,跟我们投资哲学框架有关系,直接跟我们整个投资的框架有关系,跟我们的特点有关系。
我们这行不是有一个冠军魔咒嘛,其实每年当冠军蛮危险的,我们也不想当,我们从来每一年都没进入过前100名,但是我们每年都比较还可以,我们有一个风险控制机制的,我们一般主要的股票有20来只,沪港通包括的20来只,然后重点有10支,这点我们有个组合。然后根据不同的周期,不同的状况,不同的核心标的的变化,我们会做调整,这里面所以说我们就算满仓的话,实际上我们风险敞口也不是很高,所以说我们的弹性没有那么大,我们还有一个叫均好理论,我们还是追求一个长期的好,如果在短期和长期之间做选择的话,我们一定选择长期靠谱的东西,所以长期来讲我们可能靠谱一点,短期看起来就不显眼。
56、但是这个很好,我们要追求就是长期的一个稳定收益率对吧?
韩广斌:对就是这样,我一入行这点就是我的一个观念,我们要追求长期打胜仗,而不是要来一仗被人家灭了不行。
57、短期做的好,但是如果长期算下来业绩也不咋地也不行。
韩广斌:短期做的太好的往往长期不咋地。
他可能冒了不匹配的风险敞口,我们叫专业术语叫风险敞口,他不太匹配。
58、说你我们看到有个记者说你穿越了多轮的牛熊,多年取得了正收益,除了你刚才说的投资哲学的这种框架,那么你们还有没有别的类似于像战略方面的或者其他方面的原因,曾经讲过有战略定力这样的一说。
韩广斌:对,其实刚才已经讲过了,就是说我们去年年底能够满仓穿越过来,实际上肯定有战略定力的。
您这个问题非常好,就是说我们做投资也好,其实做任何企业都一样的,什么是不变的,什么是可变的,很多人都以为我们变化快,实际上我们很多不变的东西他不知道,就是这个战略定力在里面,就是说比如股市高估的时候,我们一定是很小心,这是不变的,低估的时候我们应该是打得很猛的,这是不变的,只是你买什么股票可能会变,肯定这个战略是不变的,跟战争一样的,我们觉得这场战打的把握性强的时候我们肯定是打的,对不对?
他高估的时候你肯定比如6000点的时候我们肯定就走了是吧?所以很多人老看到我们变化的一方面,没看到我们不变的一方面,其实九几年更是这样,股市当时我散户一个5万块钱更没人理你,就是说除了几年5万块钱也算大户了,你还没出生吧我还出生了。92年罗湖的房子已经卖1万一平米了,最贵的其实不是没有5万块钱是进不了中户室的,是吧?当时有散户室、专户室、大户室,50万是中户室,我们只能散户大厅,深圳其实是很早发展这样的城市不一样。
59、九几年5万块钱也不少了,按道理说那。
韩广斌:不多,在罗湖的话,你买个洗手间买不着。
60、你从5万块钱做到现在,很了很了不起。
韩广斌:我觉得我们能够幸存下来还是很幸运的是吧?所以说更要谦卑一点,不断学习了,因为现在高手越来越多,我看名门正派的越来越多,我们得更努力向大家学习。
61、有没有说让你印象深刻的跟头。
韩广斌:印象深刻的跟头太多了,我觉得08年那次我们就很惨了。
金融危机那一次,我们是4000点就卖完了,然后涨到6000点跌到3000点2800我们就回去了。跌掉1600的时候,我们不是很惨吗,亏一大半,对金融危机认识不足,虽然后来我们马上又创了新高,但还是让我们去学到了更多东西。
62、15年股灾怎么样,15年的三波对你没有太大的一个打击?
韩广斌:15年我们就赚了90%全年,15年我们应付得非常好。虽然有点打击,但是打击不大,我们应付的很好,国内的金融危机我们都应付好了,08年是没应付好国外的,现在我们觉得也能应付好,你重新学。
(此图作为记录中概股的大跌,2022.03.11)
解释没有用,预言才有价值
63、回过头来看,如果说是08年那次的栽跟头,有什么经验教训反思,当时是什么没做好。
韩广斌:经验教训就是全球视野不够,我们现在的公司一个标志叫全球视野,让投资更有高度,现在我们每天会把全球的信息过一遍,因为中国现在跟全球关系越来越大。
64、你现在后面的做了很多这个国际化的全球的,就跟那些研究有关系,吃了亏之后,后面你就会。
韩广斌:对,当时你都不知道金融危机怎么回事,只是听说过了,是吧?29年金融危机,后来经历真正经历一回,其实还是学习了很多,而且我觉得很多西方的投资哲学跟我们中国的结合在一起,我觉得非常好,中国有几个最好的华人,我觉得他们思想其实都不是中式思维,都是中西合璧的思维,中国人的思维实际上缺乏哲学思维的,我们公司为什么叫新思哲?
65、对你解释一下什么叫为什么叫新思哲。
韩广斌:我觉得总是有新的思考,还有新的哲学是吧?我们要跟得上时代,我们对中国的传统哲学我们研究很少,因为我觉得中国人身上每个人都有中国的哲学,为人处事,而且觉得现代科技最前沿的在西方,就是我们学习了很多西方的哲学,投资哲学,还有后来对人生改变都很大,开放思维就是这边来的。
66、就是新的思维,新的哲学,而且是永远的是吧?
韩广斌:我觉得现在任正非,任总很服他就是这样,我觉得他就是典型的一个标志,你看美国人打他打成这样,他一点不恨美国人的,就像嘴上这么说,他真的因为他真不会,我相信他跟别人学到很多东西,是吧?你学到很多东西,而且你不怕他,这我不需要恨你,我把你打垮就行了。我觉得他是这样,我觉得他真不恨。
67、你取名字的时候有没有找个大师帮你取?从业绩来看还行对吧?你做了那么多年收益率不错,应该还可以对,你还讲到幸存者偏差啥意思?
韩广斌:这个概念太重要了,我觉得做投资有两个概念是最重要的,一个叫沉没成本,一个叫幸存者偏差,会计上是什么成本,幸存者偏差,是以前美国那边研究战斗机的,又是ZZ理论了,那边来的就是看哪架飞机能飞回来,看哪架的幸存者,然后怎么研究,我觉得这两个理论是需要深入骨髓的,字面上理解很多人都理解,如果这就是没有深入骨髓的理解的话,我觉得投资是做不好的。
先讲沉没成本,沉没成本什么意思呢?就是我们审视一个投资组合的时候,总是以今天的成本别讲了,很多人会说股票100块了没问题,我是10块钱买的,所以说我没问题,我就觉得他这个逻辑是有问题的,跟你多少钱买没关系,今天就是100块,你在这边审视他是吧?
茅台今天1100多了,去年我们重仓干的时候510多是吧?今天来的时候就那天我们把它满仓的,不叫满仓了,反正打到我们的顶格了。你说如果我在500块钱买的,所以说我1100这边就比较放松,我是不赞成这种观点的,它1100的时候你就这个时候你看它的估值合不合理,这叫沉没成本。
所以说我们为什么会比较灵活比较开放,总是能够聊新的东西呢,我们是没有成本观念的,没有成本观念,比如说你看我的基金涨了这么多了,我今天还是非常看重今天的访谈,所以说您叫我来了,我今天一定会很努力的去汇报的,跟以前没关系是吧?今天没关系,这是个沉没成本的概念,我相信99%的投资者都不懂,字面上他懂,我们上课的时候见到很多人都懂了,实际上最后他又犯了这个错误是。股票一套住他就卖不掉了,一赚钱得意洋洋,是吧?这是沉没成本概念。
现在回到幸存者偏差这个概念,幸存者偏差更好玩。你可以见到某个人跟你讲,你看前两年我看好哪个股票,今年怎么着了,其实这些是很没有意义的,我觉得最有意义的是你今天看好什么股票,看好什么策略,然后我们三年以后来验一验,而且不是你一个观点,最好你所有观点我们都来验一验,这时候才是你的真实本事。就我们还有一句话叫做解释没有用,预言才有价值,是什么意思?就是你解释一个过去的事情都很容易,就像改革开放很多认为很容易,就该改革开放,但我认为非常难的,这也属于幸存者偏差太难了,他当时比现在难100倍是吧?
很多人看不到就是说背后的关系,他归因就归错了,幸存者偏差它主要讲的是什么?就很多人老爱拿过去的事,你看我对了吧来讲这个事情。
包括比如去年底很多人就说你不对,你看你回撤了,我说这没有意义年初我不知道我会回撤,是吧?您说我知道的话就策略就调整了,事后看很容易,我说事后是吧?今年我们为什么涨这么多对不对?他怎么解释呢?幸存的偏差很多人不懂,您讲的这个是现在我们有3000多个股票,这里面这么多信息,很多人说你看股票涨了吗?是什么原因?这里面就很多有幸存者偏差的在里面。
就说你找不到事情的本质的主要矛盾和规律的话,其实对投资的决策将来会带来很大的伤害。如果你能搞清楚这个东西的时候,对投资会相当有帮助,这两个概念你看说了半天,我感觉还是没说清楚。
68、如果真的是很深的,你要把它一下子讲清楚,或者说让我们这样比较笨的人能听明白不容易,对吧?我可以要多次讲,咱们要慢慢学习,我们也得慢慢学习,然后那么在日常的调研里面,除了重视对企业进行研究,为什么还会针对企业管理层也要进行研究和分析,你为什么一定要很重视公司管理团队。
韩广斌:这个也是我们目前证券市场上比较缺的。你看啊,任何一个研究报告里面有个DCF模型,每年百分之2030增长,财务分析是都有,然后什么下个季度什么预测什么的,他没有一个讲到说管理层的老板是什么人,他怎么样,他的前世今生来世他不讲的,所以这个是缺的最重要的一环,我觉得一个企业的魂是由掌门人决定的,如果没这个研究的话,你怎么样去预言它的将来?
刚才我讲的解释没有用,预言才有用,你要预言的话,你光看财务数字冷冰冰的,它没有活力,比如你研究华为,你能不研究任正非吗?研究福耀你能不研究曹德旺吗?是吧?
你必须研究格力,你必须研究朱江红,董明珠。所以说团队是很重要的,实际上我们研究了这么多公司,95%以上的团队是被我们否定的。
69、但是你怎么能够研究到他的个人?有的时候你只能看他公司介绍他几种没有机会跟他去。
韩广斌:那都有机会的。他如果是资料足够多的话,你就不用见他本人,你大概能够知道的足够多,他视频文字资料足够多,他的思想你有了,你就会判断他这个人,我跟你讲什么是好公司吧,不讲这个讲不明白这事。我们认为好公司是这样的,它满足几个条件,
第一公司这个行业还不错的。
第二他能挣大钱对不对?
第三他的员工跟着他也能挣大钱,就显著高于同行业。
第四他还愿意分钱给股东,几个标准一放下去,99%的公司没了。
70、你这个4条件,还有加1个就看到还有老板。
韩广斌:这里面所有东西都跟老板有关了是吧?他老板如果是缺任何一个格局都不行,缺组织能力也不行。
71、你就用这个来首先要筛一批。
韩广斌:我们用就围绕这个去做研究,其实有时候很容易就否定掉它了,是吧?
比如说最近有个企业做了个股权激励,著名的企业我不讲哪一家,然后用了一半的价格从市场上买回来,然后做了股权激励,我们马上就否掉了,都不用看,虽然也是龙头公司,为啥?他这样占股东的便宜的话,你说他能够做得好吗?将来长期我相信他对员工对客户将来也不会好,我觉得是一体的,我们会用更多我们了解一个老板有各种方面的,刚才一个是这种公开信息了,还有一个我们参加股东会,业绩推介会抛点尖锐的问题给他,看他怎么弄?
没有刚才我们讲的几个标准,否定掉,我们也减少很多工作量,将来你减少踩雷的机会。
72、反正好的还是有很多的机会,对不一定要买它非买它。
韩广斌:对,所以说我们纠错跟投资是有关的,我们其实也踩过很多雷,但是我们犯的错误都不比别人少我觉得,但是我们的纠错还是比别人快的。
73、你跑了比兔子还快,要卖股票的时候跑了比兔子。
韩广斌:如果我们认为错的,我们会比肯定比兔子还快,如果没错的话,我们比猛士还勇猛。
解避免似是而非
74、投资和天生性格有关系么?
韩广斌:我觉得投资这行跟还是天生因素,就是说跟心理素质很有关系的,如果每次跌下来他都怕了,高的时候他又狂热了。
我觉得综合总体来讲,我觉得他还是有一个独特的框架,而且经常要做一些反人性的决策,这个时候就长期把投资做好。
75、能够把反人性做决策,其实就是心理素质的一个体现。
韩广斌:一个是身体素质,还有一个决定你懂多少。
76、我觉得你刚才讲的,我个人是非常认可的,做投资它还真的是要具备很多天生的东西,比如说他的天赋,他观察力跟别人就不一样。
韩广斌:他光勤奋也不行,还得勤奋对地方。
77、你比如说同样是一个股灾,有的人他睡得挺好,第二天起来的时候,这个心情很平静对吧?该干嘛干嘛。有些人夜很愁,我认为这个也不行。
韩广斌:大佬们见多了,所以这点有时投资做的好不好,你看他面相能看得出来。
78、我有时候佩服,我们曾经有一哥们在很多年以前十几年以前他就是借钱买,反而我身边朋友借了好多个亿,你知道一开始买法人股的时候那时候就退不出对吧?对肯定你想他每天都很多人追债呀那,按道理讲对吧?都应该是亲戚朋友,可是我问他我看他挺好的,反正生活该睡睡该吃吃,我说你这个人天生的强悍的心理素质。
韩广斌:但是这点我有点不赞成,因为他是借的钱睡得这么好,自己的钱睡得好还可以。
79、他至少这说明这个人他能够睡得着对吧?反正你跳楼也没用,反正也卖不了,那可以最好还扛得住,扛得住后来扛住了,你看后来到04~06当时不是,
韩广斌:而且他可能知道他自己是对的。有可能这点就比较牛了,如果是乱蒙的就麻烦点。
80、长期投资和你谈到的降维打击有什么关系吗?
韩广斌:降维打击是两个层面,就是说跟刚才讲的都有关系,降维打击是什么?就是说你华为。你看讲的又拿华为来讲了,不是上市公司,我们总是拿华为来举例,你看他总是能够他华为过后寸草不生,他对其他同行是降维打击的,你知道作为降维打击这个组织要够强,是吧?这帮人要够强,产品力够强,各方面研究够强,就降维打击,所以你的日子比较好过的。
做投资也一样,就说,你一定要看到别人看不到的东西,你一定要顶住别人顶不住的压力是吧?你应该做别人做不到的东西,是吧?你像很多不太研究组织,我们就会研究;很多人太关心短期的业绩,我们就关心长期的,还有如果你能做到跟别人不太一样的,那时候你就说多少有点降维打击,这时候你的决策战略定理会好一些,大概是这样。
81、你说的重点解决似是而非的问题,是怎么来解释这句话?
韩广斌:是我创的这句话,就是说在投资界跟幸存者偏差有关系。
82、为什么要去重点解决似是而非的问题。
韩广斌:我们这行特别多似是而非的问题,比如一个人会告诉你,你看股票涨了是因为什么原因,而且我买了是吧?你觉得也没问题了,其实这个肯定是对的,它涨了也有这个原因是吧?也有它这个逻辑,这就是我讲的他可能是个似是而非的命题。
实际上这个股票确实是涨了,但是跟他讲的逻辑可能根本没关系。他讲的是基本面,可能是因为重组,就是说特别多这样的事情,很容易归因错误,其实一个市场上遍布这种命题,特别是后验式的,如果你跟着这种命题去跑的话呢,你就抓不到主要矛盾了,是吧?
这种态度,在公司我经常强调说,我们重点是解决似是而非的问题,你不要老跟我讲,你看这个股票涨了,所以我对了,这种逻辑我不听的,这就好像是因为你也涨了,因和果都有好像能对应,是吧?
所以说为什么反对意见要充分交流,最终我们研究决定这是一个真命题,这是我们可能去执行。
最后可能虽然股票涨了,它可能是个伪命题,所以我们重点解决的是这个,大是大非的问题好解决,为什么,一看就是错的,你这好解决。
83、你看它贵了6000点就太贵了,这好解决。
韩广斌:最难解决的是看起来很对,实际上它是错的问题嗯。对不对,其实我们重点解决这个问题是这样,明显错明显对的问题都好解决。
84、这个也算不算是你的一个框架里面的东西。
韩广斌:绝对是,解决了这个之后,才能导致你在市场上,能看到市场上看不到的东西。
就是说市场上都看到,表面上都看到了1个明显“是”的东西,但是实际上它可能是“非”,如果我们研究出来了就会跟市场上有差异性,是吧?所谓别人讲的预期差什么都好,也符合我们叫基准理论,大概是这样。
科学只能证伪,不能证实
85、你还说了一个多维度组合策略是什么概念呢?
韩广斌:就说为什么我们的业绩不会说每年会非常好,短期不会非常好,因为我们是个组合策略,然后加个多维度,就你讲的很关键了,我们尽量喜欢这个策略,涵盖不同的纬度,你比如说今年是有个猪周期,如果我们全买了一个猪周期的股票,这就没有维度了,这只有1个维度了,虽然你买的可能是5个6个,但是你还是1个维度,对吧?
我希望你能有更多的维度去对冲平滑不确定性,我们其实最重要的哲学框架就是不确定性,就像我们做了多少功课也好,他也是不确定的,明天总是不确定的,是吧?
我最喜欢的两句话就是一个明天的太阳不一定照常升起,还有另外一句话是更重要的叫做科学只能证伪,不能证实,永远不能证实,这是索罗斯老师讲的,这句话对我人生观都有改变。
86、就投资也很重大的影响。
韩广斌:有重大影响,所以最后我们总是会犯错,所以说我们要多维度去对冲这种我们可能犯错的。
87、所以你跑的比别人快的了。
韩广斌:如果觉得错的时候我们会跑得比别人快。对,比如说上次,我们新城控股是有的,知道这个事件之后,因为我们也想不到这种事情,以前我们在股票上赚不少钱,然后我们在半个小时之内就把它全部卖掉了,全部出完了纠错。
所谓别人讲的跑得快事实的时候,反正我觉得这个已经有很大不确定性了,我们就回避,所以说我们会用多维度去对冲,很多人他会在一个地方坚持,我们觉得不确定性增大的时候,我们会换我们多维度的组合就是做这个多维度,比如说刚才讲的猪周期,比如说我们也不想多抓猪周期,我们可能会用医药股是吧?
可能科技股或者说周期股,其实我们周期股也买不少,你比如说这几天我们海螺水泥可能也挣不少钱,有很多人他不看的是傻大黑粗的,我们觉得也不错,就说各个维度去做这个组合,做这个内部对冲的话,我们的整个的投资的持续性,我们的组合会更强大,我们纠错的那个叫做成本会更小,更有利于长期持续的一种稳健发展,取得一些长期收益率,又是一种在长期和短期的考虑里面,我们顾长期的一种表现。
其实好的企业家都有不安全感。太安逸的话,这个企业就麻烦了。
88、还有很多的企业家有的时候做大营销的就是过度的一个信心爆棚。
89、多维度的投资策略,是不是跟你刚才说的还要面对现实有关系,就是说,还是会经常犯错,是吧?
韩广斌:对,我们的第一条,就是我们总是在犯错,对手也在犯错,市场也在犯错,就经常吃亏。跟我刚才讲的有关系,就科学只能证伪,不能证实,这取决于因为我们人的大脑对整个世界的认知是有限的,你认为对的东西其实往往是错的。
89、你是不是比别人会有更多一点的那种忧患意识在里面?
韩广斌:我们是天天都有。
90、这个好像是嘴上这么说,但是有些人是真心的有忧患意识。
韩广斌:你讲这个太对了,所以说我刚才说很多东西一定要骨头里有才行,嘴巴上有没用。
91、是这样,因为有时候跑得快,有可能一两次跑得快,但是有十几年跑得快真不太容易的事。
韩广斌:跑得太快,如果牛股跑掉了不是惨了。我们跑得快还有两种,比如说牛股我们做飞了,另外一个阶段我们觉得又可以了,我们会在高位上把它买回来,这种跑得快也是一个道理的,我们跑进去也跑得快。
92、实际上你看我们发现这个做企业做得好,做得真正正很大的,它也是有很强的忧患意识。你刚才不是讲任正非是吧?他有很强的忧患意识对吧?所以他很多年前就投资未来。
韩广斌:其实好的企业家都有不安全感,但是也有很多觉得太安逸的话,企业就麻烦了。
93、还有很多的企业家有的时候做大以后的过度的一个信心爆棚。
韩广斌:老觉得自己对就麻烦了。
94、做投资我们有时候也怕就是不认错很糟糕。
韩广斌:就这个意思。
95、我们看到很多身边的私募大佬做起来以后,后来也这个做的不好,就不认错,或者说他不可能错,我们是觉得很可能错,可能他觉得这个概率很大啊,我们这个挣钱概率很大。
韩广斌:你只能讲概率很大,你不能讲100%。
96、我认为也就很麻烦了,他认为都可以下重手。
韩广斌:所以说我如果有个投资想法,比如说你给我指出来不同意见,我是很高兴的,但很多人他很反感,他的重仓股不允许别人说你知道吗?像我们随便说,你赶紧告诉我一些我还不知道的事情。实际上这么多年来,我们其实投资的重点标的就是这些。
97、你现在是常年保持你的仓位是有20多只票是吧?20来支是吧?有没有最多的时候只买过一两只的时候?没有我们产品不允许,我们也不喜欢这样,如果允许的话你会不会这样干?
韩广斌:产品买多少是我定的,是我专门规定的,因为我们知道我们会犯错的,我们产品的所有组合的一个上限都是我规定的,我们单支最多30%。
98、你的多维度。
韩广斌:组合里面的。
99、就这种风险的一种意识对不对?
韩广斌:对,还有一个就是说实际上我们选择企业能力还是比较强的,就是中国的核心资产组织能力,其实我们选择股票,你看中国有几个周期,原来2005年到2007年那波行情主要是基建地产周期。
后来2010年以后是互联网周期,到现在算核心资产周期,是吧?
这里面其实我们选的标的都是最好的公司,基本上当然可能是次好,就说这里面实际上我们核心标的的变化不大的,能跟我们核心投资标的的公司就那么几个,其实不会超过20家公司,中国好的企业我认为非常少,而且好的企业它也在变化的,我打个例子可以讲,比如说格力,格力其实上他朱江红时代的时候他是非常好的,现在董明珠上来以后也还不错,但是这毕竟是个变化,我们就要注意这个东西了,是吧?
它和美的集团之间的一些变化,我们就会比较注意。
需相互信任的投资者
100、如何从散户出身转变到机构。
韩广斌:散户的缺点就是你的信息各方面都比较少,所以我们不敢讲什么理想,就说我们是为了生存进入市场,坦率的说是这样的,到现在是吧,有点社会责任了,就是说我们也会进步一些。
当时创办这个公司,倾向你的研究能力各方面都低,所以说后来我们06年就大家合伙搞了一个公司,你大概也知道,然后因为合伙,投资这个事情你也知道各方面的决策分歧,其实我们现在合伙人做的都挺好的,后来就出来以后不是没地方去了,发名片都没有名片知道吧?
我们要开展工作,其实上比较麻烦的说,然后09年金融危机以后,我们就赚到钱了,创了新高,这个时候就有钱有资本做这个公司,实际上还是为了把这个事情做好。
然后就起了这个名字,希望不断的鞭策激励自己,到现在反而我觉得是有社会责任了,就是说对还有一个很好的话题,很多人说你们这行,你看创造什么价值了,没有价值,是吧?什么价值不算了,人家盖房子人家种地是吧?
101、世贸站盖房子能去帮忙吗?帮不了忙对不对?
韩广斌:我觉得我们是一个专业投资者,很纯粹的投资者,同时我们也是一个财富管理人,所以我觉得中国人只要你把每个人的工作做好,你就是对社会的一个贡献价值,对不对?
所以说我们就很纯粹的去把这个事情做好。
然后现在说要把投资者利益为重,所以说我们要把长期投资收益率做好,像我们所有工作所有提高都是围绕这个来的,大概就是这么一个成长的,过程当时想法也没那么多,当时就是为了生存,为了把投资做好,然后为了给自己找个工作,对我换了好几个工作,找不到工作没人要。
102、你当时第一个产品怎么发的?
韩广斌:第一个产品还好,我们当时不是自己挣到些钱,因为自己钱发的,然后有陕国投的人支持贵人相助,我们就发的还比较顺利,还有中信证券的丁总。
102、最早的时候对吧?那时候的确是如果想去募资也比较费劲。
韩广斌:所以说我们从来不募资,现在我觉得募资总是很费劲的,所以说我们不会把精力放在那边,我们就把投资做好了,我们做的纯粹的投资者。
103、是你现在的募资不太费劲,因为有好几个大佬都跑我这里来,干什么,把钱交给广斌,搞就完了。
104、为啥?
韩广斌:互相了解的他也信任你。
105、这个的确是你从亲戚朋友圈内的人募资的会比较好的一点。
韩广斌:现在很多也不是亲戚朋友了,就朋友的朋友了,所以说我还是需要一个磨合的共识,我希望的投资者都是一个长期投资者,能够让我们能够放手做。
所以说其实我们也是挑选投资者的,如果不和,想赚快钱的,或者说他的投资款是负债很多什么的,我们都谢绝,所以他们都蛮靠谱的,我们投资者很好的。
我觉得投资者需要有他的判断力。就说不可能一个投资者如果没判断力,就很容易赚到钱的。其实他也要选择就像我们选择很好的上市公司一样,他选择私募其实也是个很困难的事情。
我认为投资者他很多都是他没有判断力的,对今年谁排名第一他就跑过去了,明年谁排名第一又跑了一头去了,这样的话实际上对整个行业都不利。我们这行业还是注重长期比较好,所以说我们投资者其实也很少的,就那么几十个。所以也比较好招呼就是这样,上次我们开了个会。
106、这里面你的规模增长是因为从你内生增长为主,内生增长,不是靠外面募回来的规模的增长。
韩广斌:我最怕募回来的钱,新钱你知道为什么吗?因为他还没挣过钱,一旦风吹草动他比我还紧张,是吧?这时候就麻烦了。
对他们不会骂我,我看有另外一个私募大佬说发了朋友圈在打球,被客户说,我觉得那样就不好了,我们打球一般都在休息日打,主要也是锻炼身体,有时候也有一些社交需求是吧?
我觉得我们是做长期投资的,我希望我的投资能够做到65、70岁,这需要一个很好的经历,再过10年我们依旧畅聊投资。
108、所以要向巴菲特学习,你看人家年纪那么大了对吧?还搞15年规划。
韩广斌:学不到他对吧?我90岁我觉得有点太大了,我觉得我们做到65。
还有一个是其实我们黄金年龄和芒格讲40岁以前很难做好,这点我觉得确实很赞同,当然以前天才可能20多岁也做好了,多数我觉得包括我们都是在40岁到70岁,这个区间实际上是个环境年龄,经历,经验都相对最为丰富足够的。
109、做投资要年纪大一点。
韩广斌:你要掉下去足够多的坑,你自己没掉过坑,教训不够深刻,我们掉过太多坑了。毕竟市场黑天鹅永远有。
110、你对客户是怎么理解的?
韩广斌:我是没有客户概念的,没有客户他不是我们客户,他是我们的投资合作伙伴,一定是合作伙伴,不存在客户,客户要去营销,他要去按摩,他没有,经常是他们送东西给我。他们来按摩我。我们也会全力以赴,就是说我不希望你亏钱的时候,不希望在困难的时候他们来施加额外的压力,没必要,因为我们会全神贯注的。
投资最难的时候在什么地方?最难的就在这地方,就用中国的术语叫屋漏偏逢连夜雨,就说好你做了一个角色,你觉得挺牛的,然后发现他不行,出了一个幺蛾子,对什么东西我们改再改,却一个困难又来一个困难,第3个第4个、第5个第6个,真有这样的事。人家说喝凉水都塞牙了,对真有这样的,然后这个时候你还能不能保持战略定力,能不能动作不变形。
强者恒强,降维打击
111、客户有过找麻烦的?
韩广斌:好在我们客户我们的投资者不找我们麻烦,所以这点也是我们能够做的相对还有一些成绩的原因,我觉得。
112、其实我觉得他即便给你加点压力,我觉得对你影响可能都不大。一般我会觉得你自我卸包袱的能力很强。
韩广斌:一个是很强,但是我一般还是劝他们退出算了,我说我一般不去按摩,我说你扛不住,那你就如果你赚到钱的撤出就更好了,亏到钱的话我就很不好意思,是吧?
好在现在创新高,挣钱的还好一些,所以说新钱我是比较紧张的,我会对投资者做个了解,尽量而且做一个。我一般不单独见投资者,是因为沟通成本太高,解释不过来,像今天这样聊投资,大家会有一个了解,符不符合已经是或潜在的投资者的投资理念就会有一个判断和默契。
大家知道我们是怎么干的,干什么的,大概是这样,你可以怀疑我们的能力,但是不要怀疑我们的人品。
113、反正做投资的人好像大部分都要去打高尔夫,不知道为什么。
韩广斌:我倒是想过这问题,首先它是户外的,而且你会放空,你盯这个东西你专注了以后,其他你会放空的。我们这行其实信息太多,压力太大,你要放空以后重新出发有时候会更好,打球打得越激烈越好,所以你就越放松。
我建议是做户外运动,做户外运动,不论是什么运动,户外比较好。
114、这个是不是也是一种就是说有些客户很多可能是打球认识的对吧?
韩广斌:投资者不是就是说哥们,很多是哥们都是打球,因为打球以后他能更加了解你。
115、实际上大家都能打球,可能对价值观很多都是一样的。
韩广斌:我们有个说法一起打三场球以后,你是什么人藏不住的是吧?这个人是小气的还是大方的;还是过度紧张,是能扛压力的还是不能扛的,还是怎么样的,其实大概有个了解,大概是这样,其实都是一个互相了解的过程。
116、未来怎么考虑?这个想把新思哲发展成什么样的一个公司。
韩广斌:这个命题好大,没有去想过这个问题,我觉得我们还是把它发展成一个小平台,一个平台,不敢说多好吧,最独特也比较强的一个投研能力很强的一个团队。
我们有一句话说,我们希望我们是有超一流的收益,我们叫超一流的投研,超一流的收益,然后二流的规模行了,而且希望有些这里面能出来一些年轻人更强的比我强的是吧?
能把它做成一个平台性能够延续下去,这就是现在的想法,让我们能够很纯粹的去做这个事情,像巴菲特那样很纯粹的做到90岁,我可能比较纯粹的做到六七十岁。
117、简单谈一下对A股市场是怎么看的?
韩广斌:A股我觉得脉络比较清晰,核心资产还是会强化,边缘化的还会被边缘化。科创板中间会有一些花絮,大概是这样,然后目前我们核心策略还是会坚持。
现在市场脉络我觉得一个主要原因,就是中国已经到了,很多资源还是向优势企业集中,对很多事情我们去调研得到,就说其实他的AI数字化已经很强,他对同行业有降维打击的能力,我觉得还是持续还是一个主线。
韩广斌经典语录
118、韩广斌语录:我的投资方法,首先就是不能离普通投资者太近,普通投资者的喜怒哀乐,要把它视为反向指标。对于业内的投资高手,我也喜欢和他们保持一定的距离,即便是高手,也会有羊群效应。这种距离,不是投资品种上的不同,而是思想上的不同。独立思考非常重要。
119、韩广斌语录:投资要看未来:投资四川长虹的经历,让我明白,投资一定要看得远,至少要看到三年五年以后发生的事情。四川长虹的没落对我影响特别大,首先是找到绩优股,同时这个绩优股不能变成绩差股,未来它也一定要是绩优股。所以,当所有证据都表明这是绩优股的时候,一定要站在反面想一想,想一想未来它是否还能保持这样的优势。没有对于未来的判断,根本谈不上估值,基于当前的盈利进行的估值,都是“伪估值”。(伪价值投资的股票,比如虚报业绩的公司)
121、韩广斌语录:不能怠惰。不能因为自己长期在市场上赚钱就随便买股票。自己看好的股票会重仓,买三分之一,这么多年赚钱用的是自己的一套方法,买入后就是长期等待。
122、韩广斌语录:我非常看重管理层的诚实非常重要,如果管理层人品有问题,最后付出的代价会非常大。从年报可以看出管理层言行是否一致,前言后语是否匹配。对待公司不利消息时,是一种什么样的态度。管理层最重要的三点:敬业、卓越、诚实。
123、韩广斌语录:自己所投的公司,都能勾勒出它未来三五年的蓝图,能画出它的画面。如果画不出来,我就不投了。不断地收集一些资料,想想三五年后会怎么样。
124、韩广斌语录:安全边际非常非常重要。因为我们经常会看错,给你自己犯错留点机会。只有一笔钱,要效率最大化。
125、韩广斌语录:投资的核心:对我来说,给公司进行合理估值是投资的核心,如果把握了这一点投资盈利的可能性就非常大了。同时,你要承认自己懂的东西和不懂的东西,然后尽量减少交易次数,然后强调精准性,你可以不干,但是不能干错。整理人:悠悠散散外星人